Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Сильный люм (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=193741)

DenisDevyatkin 19.09.2016 01:03

Вложений: 7
Цитата:

Сообщение от alandron (Сообщение 3871452)
...Это особенность винтажного люма, сама работа как я сказал выполнена хорошо, все очень четко и красиво.
Фоткать слабый люм желания, простите, нет.

Скорее особенность конкретного "винтажного" люма ))) У меня например "винтажный" люм светит не сильно хуже одноименного, но "чистого" )))

Valve69 02.01.2017 20:39

Стас, помнится вы хвастались люм-пленкой.
Чисто теоретически, возможно повторить заводской вариант?
Пусть без лого, но с основными метками.

LOGOPED 02.01.2017 23:04

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Valve69 (Сообщение 4094744)
возможно повторить заводской вариант?

можно, но есть сложности с нанесением затемняющих меток на пленку

Вложение 1645072 Вложение 1645073

если смириться с упрощенным вариантом (без секундной разметки и надписей) то тогда вот к этим ребятам https://vk.com/luxlum
дешево и сердито, могут сами наклейку на подготовленный клиентом цифер наклеить

Strong 03.01.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от Valve69 (Сообщение 4094744)
Стас, помнится вы хвастались люм-пленкой.
Чисто теоретически, возможно повторить заводской вариант?
Пусть без лого, но с основными метками.

Метки и цифры делать не из чего. А печать на принтере...это не то...не по заводскому как-то.

LOGOPED 03.01.2017 21:29

...

Visher 04.01.2017 00:17

Хорошая светимость винтажного люма, скорее исключение, чем правило. Первый признак оригинальности Амфибии- слабый люм.

slavas3304 10.03.2017 22:43

Вложений: 3
Добрый вечер форумчане. Прочитав тему "Сильный люм", захотелось поменять на своих дайверах Casio люминофор (который честно говоря полное гумно). Обратился к известному вам форумчанину Станиславу(Strong). Цвет люма доверил мастеру и не ошибся - бирюзовый, цвет метки на безеле оставили родной из-за сложностей в дальнейшей эксплуатации. То, что сделал Станислав не описать ни какими лестными отзывами, это бомба,
Станилав дал моим часам новую, яркую жизнь. Послесвечение у люма порядка 8-9 часов. Спасибо тебе Станислав за быструю и отличную работу! И по традиции фотоВложение 1723159
Вложение 1723160

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Вот ещеВложение 1723177

Kommesar 12.03.2017 20:49

Вложений: 3
Вот тоже Стас делал.

Ch79 10.04.2017 12:11

Вложений: 3
Добрый день. Хочу поделиться с Вами работой Станислава и еще раз передать ему Большое спасибо!

Anarhis 04.08.2017 04:04

А вы часы ремонтируете,(нужно баланс сменить, преведущий испорчен), а так же хотелось бы узнать цену вопроса замены люма.

detroie 04.08.2017 08:08

А контакты знаменитого Станислава можно получить?)

barbrige 04.08.2017 08:20

Цитата:

Сообщение от detroie (Сообщение 4431419)
А контакты знаменитого Станислава можно получить?)

http://forum.watch.ru/member.php?u=18175

somik7 17.08.2017 21:39

Вложений: 13
Покажу и я свои "шедевры")))

Как то так.

Ворчун 17.08.2017 22:22

Прочел тему,зацепило,у меня была НВЧ 30 в армии,там тритиевые метки были светили в темноте долго.В 85-м году взял амфибию восьмигранку,живы ходят,но лежат в коробке люм давно требует замены,но пока рывков не делаю,не до того,сегодня скорая помогала раскачаться,пока успевают.Дорогие форумчане,я конечно выражаю личное мнение,а Стронгу большое спасибо и дай бог здоровья,чтобы выручать больных чб и на долгие годы,но вот ведь какая штука,а на заводе знают про то,что люминофор в часах откровенная халтура?Я давний поклоник амфибии,доводилось со дна Черного моря добывать рапанов,при этом на руке была амфибия,только потом в душе тоже мылся в них.Когда же появятся часы с более или менее достойным люмом,не пугайтесь форумчане на наш век работы Стронгу ой как хватит.Может Мераном обратит на это внимание тоже?

skynomad 18.08.2017 10:09

Цитата:

Сообщение от Ворчун (Сообщение 4448819)
Когда же появятся часы с более или менее достойным люмом

Купите К-39 на тритиевых трубках пока они еще есть в продаже.

BobbyS 18.08.2017 12:25

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 4449242)
Купите К-39 на тритиевых трубках пока они еще есть в продаже.

А вот тут лично у меня возникает когнитивный диссонанс - аналогичные Люминоксы стоят тех же денех, но кварц, но Ронда, но сапфир :eek:

skynomad 18.08.2017 13:44

Я даже не буду повторяться, что часы на батарейках мне никак не интересны - они мне просто не нравятся визуально. Наличие сапфира лично для меня сомнительное преимущество при прочих равных.
И да, автор поста хотел купить " Восток" причем тут "Ролекс"

maxxx7777 31.08.2017 21:04

Вложений: 3
тоже балуюсь с люмом

Ворчун 31.08.2017 21:28

Дорогой Skinomad,я ведь уже давно на пенсии так что слово купить для меня чаще всего связано с лекарством или с продуктами,а вот купить что-то посерьезнее.увы теперь только как в том анекдоте я только хотел посмотреть.Ай спасибо что есть еще такие как Станислав,или нужда заставит сам сделаешь. Пока не приперло подожду маленько когда накоплю с пенсии вот тогда и начнем искать варианты,но только на люминофор.

maxxx7777 31.08.2017 21:34

Вложений: 14
:):):) часы все мои

Strong 02.09.2017 09:37

Цитата:

Сообщение от Ворчун (Сообщение 4448819)
Когда же появятся часы с более или менее достойным люмом,не пугайтесь форумчане на наш век работы Стронгу ой как хватит.Может Мераном обратит на это внимание тоже?

Уже обращал!И связывался со мной,я давал ссылку на магазин.Некоторое время назад на ЧЧЗ закупили пробную партию люма,который я использую в работе.
И...не пошло!Дело в том,что я использую крупнозернистый люм (до 75мкм).Он обладает бОльшим временем послесвечения,нежели мелкозернистый.
Но,при заливке люма в стрелки образуются раковинки и пузырьки.
Поэтому я по нескольку раз проверяю заливку на каждой стрелке и убираю огрехи,пока не будет хороший результат.А в массовом производстве никто возиться с каждой стрелкой не будет.Поэтому вышеуказанный люм не пошёл.
Он годится только для ручной работы.

Ворчун 02.09.2017 19:20

Вот так кино! А западные фирмы чем заливают индексы на циферах и стрелках,и у них получается,а у нас нет.Ну ну химиков нет технологов нет и остались с тем,что разработали во времена Союза,а так опять иди на поклон к китайцам или западникам.Вот только народные умельцы и выручают,а то и сам возьмешься от безнадеги купить достойную вещь.У меня кварцевый Рекорд с механизмом миота а цифер сделали в России,в силу специфики моей работы,рядом были электромоторы, живы до сей поры и светят довольно долго,а тут....Strong,и вы этому верите что в заводских условиях нельзя его (люм) использовать?Простите либо у них технологов нет либо чего проще,что есть то и лепим.Ладно,если жизнь прижмет найдут выход.А пока крепкого вам здоровья и побольше клиентов.

Strong 03.09.2017 10:29

Ув. Ворчун,за время своей практики по релюму мне приходилось делать часы Breitling и Omega.Причём они 90-х гг выпуска.Люм современный,просто накопитель света,без трития.И был неприятно удивлён,что родной люм там плох! Неужели за такие деньги,которые стоят эти часы (как автомобиль) нельзя было сделать нормальный люм?????? Напрашивается вывод,что никаких стандартов по нормативам гарантированного послесвечения в темноте не существует.И никому,кро ме фанатов это не нужно.Что уж говорить о более бюджетных часах...скажите спасибо,что люм просто есть,чем его нет.:mad:
Я использую люм российского производства.Сравнивал послесвечение с SuperLuminova. Тот,который использую я,светится подольше.Видимо,за счёт более крупной зернистости.Так как основа алюминат-стронциевая в обоих случаях.
Я уверен,что можно довести до ума технологию покрытия крупнозернистым светосоставом цифр,меток и заливки стрелок в массовом производстве.
Вопрос: кому это надо и какие доп.расходы вложить в эту проблему.

skynomad 04.09.2017 07:41

Цитата:

Сообщение от Ворчун (Сообщение 4469555)
Ну ну химиков нет технологов нет и остались с тем,что разработали во времена Союза,а так опять иди на поклон к китайцам или западникам

Собственно уже, в этом и проблема.ИМХО. Автоматизированное нанесение люминофора предъявляет к нему требования не совместимые с рекордным послесвечением ( там чем меньше зерно, тем лучше, требования к однородности величины зерна и прочая светотень), если к этом у еще добавить тонировку пигментами краски для придания нужного колера,то...
Я думаю, что требование к люминофору у производителей определяется в первой и большей степени требованием к нему в спецификации оборудования и только потом всем остальным.ИМХО.
Наглядный пример: попробуйте печатать на лазерном принтере используя газетную бумагу (ну или просто бумагу для заметок формата А4).

Ворчун 04.09.2017 23:24

Недавно на глаза попались Ориент м форсе прошу прощения за то,что пишу на русском название часов,в свое время я прошляпил купить их когда они только появились в России,а увидел и екнуло сердечко люм до сих пор хорошо виден в темноте и метки на циферблате очень читаемы.Ну а говоря по блатному многие фирмы фуфло толкают,если только где-то на коленке собирают в европе под фирму. Всякое бывает.Я на форуме новичок,хотя и следил за делами форума лет пять,если не больше.А за все годы,с той поры когда у меня появилась НВЧ-30,а потом ей сделали ноги,прошло более 40 лет а дизайн циферблатов изменился не очень,Появились новые корпуса,но все это как-то приелось особенно с люмом.Ладно есть кудесники да и больные часами люди которые не успокоятся пока не доведут до ума то,что мог сделать завод.Лазерный принтер.а прикурить от него можно?Вот так примерно и получается у нас.Знаете в Лейпциге на международной ярмарке наш павильон всегда был под прицелом посетителей,довелось и мне побеседовать с представителем 1МЧЗ,забавно что на экспорт шли не только часы,но и механизмы.а назад в Союз шли уже их часы красивые и дорогие,а меха то были наши.Я видел как на расхват брали часы в том же павильоне.Могли делать? Тут как-то подняли крик что на НВЧ был люм на основе трития мол радиация,и на старых военных часах тоже и на приборных страху нагнали,а что взамен получили от производителей? Будем сами с усами где как и кто может доводить до ума наши хотелки.А от заводов врядли дождемся.

Visher 05.09.2017 12:13

Вопрос дизайна был всегда больным, возьмем полет де люкс, очень схожего дизайна делали все заводы. Сейчас не далеко ушли и иностранцы, есть ролекс субмаринер и все остальные фабриканты дайверы лепят сходны с ним , ориент 3 звезды спецом делается похожий. Остается кварц в стиле техно, кому нравится , кому нет. Восток делает часы не похожие и не схожие с мировыми тенденциями к роликам, тем и восток и дорог. Советские часы не блистали качеством, я помню отчетливо, что помыть руки не сняв изделие ПЧЗ , 1 МЧЗ без последствий не оставалось., за исключением более дорогих , к 50 рублям(не относится к ПЧЗ). Поэтому как по мне, то лучше командирских заказ МО и автоподзаводных и в нерже от 1МЧЗ часов не было.
Люм на часах всегда был никаким, не важно часы какого завода. Был бы люм нормальный, никто и не морочился бы. Я смотрел док фильм о люминировании стрелок и циферов на ЧЧЗ, извинине, там технология такова, что зернистось люма пофиг. Зачем-то бадяжут люм красителем-это и есть главная проблема. Стас не бадяжит люм , я не бадяжу, многие не бадяжут и все получается отлично. Заводу лень искать способ, лень написать Стасу или любому другому рукастому человеку, мы не жлобы, расскажем и поделимся знаниями, но это заводу не надо, он сам как-то там...

OlegDolg 19.01.2018 15:38

Цитата:

Сообщение от Visher (Сообщение 4472765)
Люм на часах всегда был никаким, не важно часы какого завода. Был бы люм нормальный, никто и не морочился бы. Я смотрел док фильм о люминировании стрелок и циферов на ЧЧЗ, извинине, там технология такова, что зернистось люма пофиг. Зачем-то бадяжут люм красителем-это и есть главная проблема. Стас не бадяжит люм , я не бадяжу, многие не бадяжут и все получается отлично. Заводу лень искать способ, лень написать Стасу или любому другому рукастому человеку, мы не жлобы, расскажем и поделимся знаниями, но это заводу не надо, он сам как-то там...

ЗАВОД уже писал Стасу и с ним общался! В условиях массового производства технология нанесения люма, как у Стаса ,с большим зерном и в несколько проходов оказалась неприемлима! Нужно создавать целый цех своей "Гжели". В данных экономических условиях это невозможно...

Strong 19.01.2018 21:27

Цитата:

Сообщение от Visher (Сообщение 4472765)
Зачем-то бадяжут люм красителем-это и есть главная проблема. Стас не бадяжит люм , я не бадяжу, многие не бадяжут и все получается отлично.

Я долго размышлял над этим вопросом,зачем люм смешивают с белой краской.
Причём это уже тенденция разных производителей часов.
Casio,Orient тоже делают заливки такой смесью из белой краски и люма.
Зачем?
Я рискну предположить,что это компромисс.
Белый цвет хорошо виден на тёмном циферблате днём,а люм кое-как виден ночью ну и славненько...двух зайцев убили :(
Просто люм в чистом виде с прозрачным связующим в дневное время имеет бежевый цвет,либо оттенки салатного цвета.
Не всем это нравится,видимо...
Поэтому какая-то умная голова придумала такую смесь из белой краски и люма.
Всё бы ничего,только белая краска сильно задерживает свет...и люм плохо заряжается и тускло и недолго светится.
Вот как-то так...

OlegDolg 19.01.2018 22:17

Цитата:

Сообщение от Strong (Сообщение 4681535)
Я долго размышлял над этим вопросом,зачем люм смешивают с белой краской.
Причём это уже тенденция разных производителей часов.
Casio,Orient тоже делают заливки такой смесью из белой краски и люма.
Зачем?
Я рискну предположить,что это компромисс.
Белый цвет хорошо виден на тёмном циферблате днём,а люм кое-как виден ночью ну и славненько...двух зайцев убили :(
Просто люм в чистом виде с прозрачным связующим в дневное время имеет бежевый цвет,либо оттенки салатного цвета.
Не всем это нравится,видимо...
Поэтому какая-то умная голова придумала такую смесь из белой краски и люма.
Всё бы ничего,только белая краска сильно задерживает свет...и люм плохо заряжается и тускло и недолго светится.
Вот как-то так...

К сожалению весь этот мир уже давно и много раз перкуплен маркетологами...
По поводу оттенков люма: Вы вспомните военные флотские, авиационные или танковые приборы (часы), хотя бы те же АЧС-2, там люм тоже с салатовым оттенком или бежевый, как на АЧС-2М. И никто не жалуется. Все хорошо. Все гоняются за ними, даже иностранцы!

А энтузиастам своего дела, таким, как мастер Стас, надо в пояс кланяться и ставить пудовые свечки! Они в свое дело вкладывают всю свою душу и серые мераномовские стандартные циферы превращают в "конфетку"!

skynomad 19.01.2018 22:35

Если связующее прозрачное, то на темной подложке цвет становится "грязным". Вот люм и тонируют. И не обязательно белым, Полет любил зеленый. ИМХО.

somik7 19.01.2018 22:38

Цитата:

Сообщение от OlegDolg (Сообщение 4681618)
Вы вспомните военные флотские, авиационные или танковые приборы (часы), хотя бы те же АЧС-2, там люм тоже с салатовым оттенком или бежевый, как на АЧС-2М. И никто не жалуется.

А, по большому счету, кто жаловаться будет,конечные пользовали: танкисты, пилоты, моряки? Так у них не спрашивают, нравится ли им, или нет. Что дали, тем и пользуются.

Marketologist 19.01.2018 22:40

Надо, кстати, посетить маэстро. Давно уже собираюсь. Есть пара вариантов. :)

Visher 19.01.2018 23:47

Цитата:

Сообщение от somik7 (Сообщение 4681661)
А, по большому счету, кто жаловаться будет,конечные пользовали: танкисты, пилоты, моряки? Так у них не спрашивают, нравится ли им, или нет. Что дали, тем и пользуются.

Вот в армии как раз есть требования и заводы их выполняют, это я к тому , что люм на АЧС-2 хороший, мне на танковых нравится.

Markis 20.01.2018 09:15

Часы из недорогого сегмента. Люм соответствует цене. Не много ли за такие деньги еще хотите?

Visher 20.01.2018 11:57

В самый раз. Мы хотим, чтобы завод поработал над технологией разбадяживания и нанесения, не думаю , что это радикально изменит ценник. Улучшить светимость и можно ценник добавить, люди расстанутся с деньгами охотней. Пока у завод понимай -нету.

Markis 20.01.2018 12:27

Цитата:

Сообщение от Visher (Сообщение 4682211)
Мы хотим, чтобы завод поработал над технологией разбадяживания и нанесения

Что вы можете знать о технологиях в заводском формате. Если кисточкой испортили пару-тройку циферблатов, это не значит что разбираетесь в технологиях.
Цитата:

Сообщение от Visher (Сообщение 4682211)
не думаю , что это радикально изменит ценник

Давайте уж признайтесь, что в ценообразовании тоже не разбираетесь.

Цитата:

Сообщение от Visher (Сообщение 4682211)
люди расстанутся с деньгами охотне

В соседней теме вы не хотите платить рекомендованную цену. Люди неохотно расстаются с деньгами всегда.

amur 22.01.2018 02:27

Цитата:

Сообщение от OlegDolg (Сообщение 4681618)
К сожалению весь этот мир уже давно и много раз перкуплен маркетологами...
По поводу оттенков люма: Вы вспомните военные флотские, авиационные или танковые приборы (часы), хотя бы те же АЧС-2, там люм тоже с салатовым оттенком или бежевый, как на АЧС-2М. И никто не жалуется. Все хорошо. Все гоняются за ними, даже иностранцы!

А энтузиастам своего дела, таким, как мастер Стас, надо в пояс кланяться и ставить пудовые свечки! Они в свое дело вкладывают всю свою душу и серые мераномовские стандартные циферы превращают в "конфетку"!

на морских часах, когда делали стрелки со светомассой, до 1975 года, сзади стрелки, "поверх" светомассы, красили белой краской. именно для "подложки". Ибо стрелки были скелетные, с большими площадями просветов.

Насчет не белого свечения - я бы пеодпочел не белое, ибо в темноте очень контрастно, снижает чуствительность зрения, после просмотра белого. уход от него - есть гуд на практике.

skynomad 22.01.2018 08:39

Физиологически человеческий глаз дольше всего видит свет зеленого цвета ( даже после того как уже перестает различать цвет).

Ворчун 22.01.2018 21:26

Сколько ни говори халва халва,а во рту от этого слаще не станет.Слава Богу,что есть люди которые доводят циферблаты до ума,дай Бог им побольше здоровья и клиентов в придачу.У меня первые амфибии,а это начало семидесятых годов прошлого века индексы были на основе трития долго светили и сейчас еще светят,но уже конечно слабо,все приборы военного назначения в авиации или во флоте как и часы в бронетехнике имели на основе фосфора светящиеся циферблаты,потом в середине 80-х стали появлятся приборы уже на других люминофоррах, якобы радиоактивные были старые приборы,сейчас рекламируют люминофор в основе которого есть алюминат стронция,а стронций все в той же группе радиоактивных элементов.Ладно уж бояться один раз живем и выходя на улицу хватаем не только солнечную радиацию, а целый коктейль из выбросов разного рода предприятий не говоря о выхлопных газах.Живы пока и дай бог нам прожить и в таких условиях должны бы привыкнуть.А заводу надо или на стороне заказывать стрелки с хорошим люмом и на циферблатах тоже, братья китайцы помогут.Ведь есть китайские зубастики на НВЧ-20,дождемся и стрелок.

Kornienko 22.01.2018 23:36

Здравствуйте! На 080494 реально пустоты в стрелках заполнить люмом? Как сделать?


Часовой пояс UTC +3, время: 19:20.

© 1998–2024 Watch.ru