Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие часы и микробренды (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Вопрос о марке Jacques Lemans (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=1434)

Naf Naf Pigs 29.07.2021 19:16

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6261848)
Происхождение" и "производство" - это два совершенно различных понятия

Так ориент японского происхождения корпусят в китае, как и Жак леман австрийского происхождения корпусят в Китае. Только одни часы у нас истинно японские, а вторые китайские почему то

Rana 29.07.2021 20:43

Цитата:

Сообщение от Naf Naf Pigs (Сообщение 6261925)
Так ориент японского происхождения корпусят в китае, как и Жак леман австрийского происхождения корпусят в Китае. Только одни часы у нас истинно японские, а вторые китайские почему то

Я всего лишь о том, что Вы использовали два разных слова с разными понятиями, смешав их и от того стало непонятно, что Вы хотели донести.
Я недавно в часовом хобби и о Жак Лемане ещё узнать ничего не удалось (если оно надо вообще). Но Ориент бренд с богатой историей и своим лицом от запомнившихся дизайнов часов до надежных собственных механизмов, и переезжают заводы у подобных брендов в Китай не абы как, как правило. Это не просто заказ сторонним компаниям производства, а внедрение в другой стране своей культуры производства и стандартов качества (именно японских стандартов) на часто собственных заводах. И, кстати, бывает, что боясь падения качества, выбирают путь "перебдеть, чем недобдеть" отчего контроль качества может даже возрасти. А некоторые слабые бренды не создают свое производство в Китае перенося культуру производства, а просто делают заказ фабрикам-партнерам, которых посчитали достаточно хорошими для себя с достаточно интересной ценой. Это всё разные подходы. Что там у Жак Лемана я не знаю. Если Вы знаток, то можете поведать про структуры производства.

Naf Naf Pigs 30.07.2021 13:41

А как можно быть знатоком Жак Лемана? Ну разве что работать на из производстве. А так вся информация в открытом доступе для всех. На ее основе и делаю выводы. А выводы я описал выше. Есть "тру часы", а есть типа "китайская фигня". Хотя корпусят что тру часы, что эту "китайскую фигню" в одной и той же стране. В этом я вижу предвзятость. И кстати, у Жака в Австрии вроде как это самое здание стоит, похожее на сборочный цех, а не в Китае

Naf Naf Pigs 31.07.2021 10:11

Снял обзорчик на Леманов
[media]https://youtu.be/MYPKVufu44o[/media]

Rana 31.07.2021 10:26

Цитата:

Сообщение от Naf Naf Pigs (Сообщение 6262509)
Хотя корпусят что тру часы, что эту "китайскую фигню" в одной и той же стране. В этом я вижу предвзятость.

Ещё раз, дело не в стране, а в том на чьих заводах идет производство, кто ими управляет и контролирует процесс производства и контроль качества на всех этапах, как сборки, так и изготовления деталей. Компания может сама построить завод в Китае, отобрать и научить персонал, контролировать качество своими (японскими, швейцарскими, смотря что за компания), в общем, создать там свою "традиционную" производственную культуру. А можно просто сделать заказ на сборку и получить готовый продукт.

Naf Naf Pigs 31.07.2021 14:34

А вы знаете, на чьих заводах идёт производство Жак Леманов? Тут выше Венгер назвали китайщиной, хотя производят их на тех же заводах, что и Victorinox, в Швейцарии

Rana 01.08.2021 10:39

Цитата:

Сообщение от Naf Naf Pigs (Сообщение 6263173)
А вы знаете, на чьих заводах идёт производство Жак Леманов? Тут выше Венгер назвали китайщиной, хотя производят их на тех же заводах, что и Victorinox, в Швейцарии

Без понятия где производство у ЖЛ. А надо? Выше же написано, что про этот бренд ничего не знаю и пишу всё безотносительно данного бренда. Пишу лишь о том, что "китай" он разный и может быть вполне "японским" или "швейцарским" по "культуре производства" и "стандартам качества", а может и не быть.
Вот Вы фанат бренда ЖЛ и поделитесь знаниями на чьих заводах производятся корпуса, механизмы, стекла, и т.д., и где это всё собирается, и насколько давняя культура производства у бренда. И все вопросы отпадут сами собой. Все начнут их сравнивать с Ориентом или кем Вы там хотели...

Naf Naf Pigs 01.08.2021 12:55

А кто вам сказал, что я фанат? Просто имею пару часиков. Довольно симпатичные и качественные за свои деньги. И в упор не понимаю, почему на форуме такое предвзятое отношение

Андрей Бабанин 01.08.2021 13:35

Отличные часы, я теще подарил лет 14 назад, отлично работают и самое главное - модель в позолоте не потеряла внешний вид. Была у них в начале нулевых классная линейка швейцарских часов, но Свисс мейд компания не потянула, зато Гонки Леман - был очень классным проектом. Стильно вышло и часы были нарасхват. Мало кто знает, они еще и шампанское производят, весьма неплохое.
ЗЫ
Кстати, когда еще активно дайвингом занимался, брал с собой Жак Леман с датчиком погружения. Часы были сделаны на заказ компанией Ситизен.

NoZvezda 01.08.2021 16:01

Цитата:

Сообщение от Naf Naf Pigs (Сообщение 6260358)
Повторюсь, люди носят годами китайские ориенты, Касио и ситизен, и их это не смущает. Значит эти марки китайского происхождения тоже. Так?

Не происхождения, а производства.
А у Жака Лемана и происхождение китайское и производство

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 521267)
Практически все внешнее оформление часов Jacques Lemans произведено в Китае. Если на цифере написано Свисс мейд, это значит, что часы собраны в Швейцарии, в них стоит швецарский механизм. Австрийская коллекция собрана в Китае.

А офис может быть хоть в Австрии, хоть в Исландии...

Опять же

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 1091107)
ЖЛ сервисом особо не балует. Во времена, когда еще с этой маркой работал, запчастей было не дождаться. Все время спрашивали, зачем вам столько запчастей и ... не присылали и трети.


Naf Naf Pigs 01.08.2021 16:07

Подробнее про китайское происхождение можно? Только с пруфами, очень интересно. А то все только говорят, хотелось бы каких то ссылок и пр.

Rana 01.08.2021 16:20

Цитата:

Сообщение от Naf Naf Pigs (Сообщение 6263802)
А кто вам сказал, что я фанат? Просто имею пару часиков. Довольно симпатичные и качественные за свои деньги. И в упор не понимаю, почему на форуме такое предвзятое отношение

Мне показалось, что Вы так рьяно защищаете их "культуру производства", что можно отнести к фанатам. Но на нет и суда нет. :)

Отношение предвзятое ко всему неизвестному у людей. Это нормально. Производитель должен рассказывать и доказывать клиентам, почему он в одной обойме с другими, уже зарекомендовавшими себя брендами, а не покупатель выяснять это, откапывая историю и культуру производства марки собирая по крупицам данные. Если, конечно, производитель хочет встать с ними в один ряд. А если не хочет, то не стоит и удивляться предвзятому отношению. Так всё на свете работает.

Naf Naf Pigs 01.08.2021 16:46

Так у них на сайте написана вся их история. Ничем не отличается от других таких же историй. Вон, у того же люминокса история ещё меньше, но почему то всеми уважаемая марка. Люминокс тоже люблю, кстати. Так о каких собираниях по крупицам идёт речь?

Андрей Бабанин 02.08.2021 01:08

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 6263962)
у Жака Лемана и происхождение китайское и производство



А офис может быть хоть в Австрии, хоть в Исландии...

Неверно, владельцы из Австрии, поэтому там совсем не только офис.
Калибры в часах проверенные, а сборка осуществляется там, где соотношение цена-качество лучше. Китайские айфоны что-то никто не называет китайскими, хотя они при производстве вообще Китай не покидают. Вот именно остаток и не позволяет им быть китайскими. Здесь тоже концепция, дизайн, нюансы разрабатываются совсем не в Китае.

Rana 02.08.2021 09:47

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 6264341)
Неверно, владельцы из Австрии, поэтому там совсем не только офис.
Калибры в часах проверенные, а сборка осуществляется там, где соотношение цена-качество лучше. Китайские айфоны что-то никто не называет китайскими, хотя они при производстве вообще Китай не покидают. Вот именно остаток и не позволяет им быть китайскими. Здесь тоже концепция, дизайн, нюансы разрабатываются совсем не в Китае.

Айфоны собираются в Тайване на заводах Фокскон. ;)

Rana 02.08.2021 12:32

Цитата:

Сообщение от Naf Naf Pigs (Сообщение 6264007)
Так у них на сайте написана вся их история. Ничем не отличается от других таких же историй. Вон, у того же люминокса история ещё меньше, но почему то всеми уважаемая марка. Люминокс тоже люблю, кстати. Так о каких собираниях по крупицам идёт речь?

А можно ссылку на страницу с историей производства? А то что-то на сайте пара абзацев. Информации можно считать что и нет особо.

Naf Naf Pigs 02.08.2021 12:47

История производства? Это что так
ое? Это что, часы производимые столетиями, прошедшие бомбежки и кварцевые кризисы? Вы серьезно?
История создания бренда там есть, и достаточно адекватная. Этого мало?

NoZvezda 02.08.2021 13:23

Цитата:

Сообщение от Naf Naf Pigs (Сообщение 6264007)
Так у них на сайте написана вся их история. Ничем не отличается от других таких же историй. Вон, у того же люминокса история ещё меньше, но почему то всеми уважаемая марка. Люминокс тоже люблю, кстати.

Одного поля ягоды с Леманом....китайского поля..

Rana 02.08.2021 13:25

Цитата:

Сообщение от Naf Naf Pigs (Сообщение 6264579)
История производства? Это что так
ое? Это что, часы производимые столетиями, прошедшие бомбежки и кварцевые кризисы? Вы серьезно?
История создания бренда там есть, и достаточно адекватная. Этого мало?

А что в моем вопросе странного?
Поймите, я ни в коем случае не хочу принизить бренд. Просто по написанному на официальном сайте сложно что-то понять. Посмотрите сколько другие часовые бренды делают для продвижения, даже журналистов по производству водят и рассказывают про технологии, чтоб повысить доверие к бренду. Наверное, JL всё и так устраивает.
А качественные часы и китайские микробренды делают. Тоже ничего плохого.

Андрей Бабанин 02.08.2021 15:19

Странный пост... С гонками 24 Лемана и F1 было плотнейшее сотрудничество, это была фишка на несколько лет. Кевин Костнер в качестве амбассадора вызывает вопросы, факт, но владельцам виднее. Я их обоих очень хорошо знаю. Становление бренда прошло у меня на глазах.

Rana 02.08.2021 15:30

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 6264689)
Странный пост... С гонками 24 Лемана и F1 было плотнейшее сотрудничество, это была фишка на несколько лет. Кевин Костнер в качестве амбассадора вызывает вопросы, факт, но владельцам виднее. Я их обоих очень хорошо знаю. Становление бренда прошло у меня на глазах.

Может, Вы расскажете про производство? Реклама на Ф1 не особо интересует и контракты на амбассадорство тоже. Больше, где что производится. Может, свои собственные производственные мощности есть...

Андрей Бабанин 02.08.2021 15:48

Людей интересует идея и ее реализация, спорт и посвящение обычно пользуются большим спросом. Никому не важно, что Тайвань это Китай или нет, важно что айфон оттуда подчеркивает статус. И вообще он американский. Жак Леман выбрал нормальных партнеров и делает вполне приличные часы.

Naf Naf Pigs 02.08.2021 18:10

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6264608)
Посмотрите сколько другие часовые бренды делают для продвижения, даже журналистов по производству водят

Например какие бренды этого же ценового сегмента?

Rana 02.08.2021 20:25

Цитата:

Сообщение от Naf Naf Pigs (Сообщение 6264784)
Например какие бренды этого же ценового сегмента?

Даже Восток ЧЧЗ водит, а он дешевле. ;)

Repshis 30.11.2021 08:26

Вложений: 4
Здравствуйте, заинтересовали часы на вторичном рынке, по внешнему виду - практически идеальны моему вкусу, но вот сама марка, судя по местным форумам, не особо славится качеством исполнения.
Модель 1-880, везде написано Swiss made, внутри, вроде как, ETA 2824-2. Хотят за этот экземпляр 11500 р.
Подскажите пожалуйста, адекватна ли цена?

sos76 30.11.2021 10:46

Вложений: 2
Не знаю про какое не особенное качество жалуются на форуме , у меня были кварцевые , очень они мне нравились , с руки не слезали лет 7 наверное, многое от меня вытерпели пока не встали , я часам был очень доволен. Тушку дома храню.

Naf Naf Pigs 30.11.2021 18:26

А чего встали то? К мастеру носили?

sos76 01.12.2021 11:51

После первой замены батарейки , в мастерской отходили полгода и встали, поменял еще раз - хватило уже на пару месяцев, спросил у мастера что так? ответ механизм под замену , а он стоить будет как часы. Ну я и отложил до лучших времен. С тех пор ушатал двое джишоков , сейчас экспериментирую с китайской механикой.

Dawid 07.12.2021 19:09

Цитата:

Сообщение от sos76 (Сообщение 6362741)
Не знаю про какое не особенное качество жалуются на форуме , у меня были кварцевые , очень они мне нравились , с руки не слезали лет 7 наверное, многое от меня вытерпели пока не встали , я часам был очень доволен. Тушку дома храню.

У меня такие ещё живы и здравствуют) надпись Ф1 очень важна, потому что с названием команды это одно, а с общим названием чемпионата для меня намного ценнее

sos76 08.12.2021 13:01

Цитата:

Сообщение от Dawid (Сообщение 6368785)
У меня такие ещё живы и здравствуют) надпись Ф1 очень важна, потому что с названием команды это одно, а с общим названием чемпионата для меня намного ценнее


Да и главное логотип еще старого образца , как фанату он мне больше по нраву.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:53.

© 1998–2024 Watch.ru