Я не хочу обсуждать цены маркета на форуме, по этическим соображениям.
Скажу только, что по прошествии 5-ти лет в абсолютной величине на Ролексе потеряете не меньше, как и на Омеге 8500. Про В01 ещё рано говорить.

Что-то по ценам на 5-летний Ролекс, я этого не заметил!

Вы не наблюдательный :).
Простой пример. Ритейл нового Explorer порядка 5000 евро, 5-летний, хорошо если у Вас купят за 3500 евро, это если повезёт ещё. Т.е потеря 1500 евро минимум.
Сейчас Breitling Colt Automat, новый 2000 евро, 5 летний ..... думаю за 1200 евро у Вас заберут легко. Потеря максимум 800 евро.
В данной ситуации, брать процентную потерю не совсем корректно имхо.
П.С. Не хочу делать тут рекламу, практически новый не могут продать за 4000, что уж говорить о 5-ти летнем......

Ну, да, ну, да! Последний проданный Кольт который я видел ушел за 35000 рублей и это не пятилетный, а тот же Суб без даты продается за 150000 рублей, в принципе сколько он и стоил 2 года назад. Если что мне мой обошелся в 3900.

Я не видел, видимо тоже не очень наблюдательный.:).
Кольт Вы видели что продали, а Суб продаётся, согласитесь, это разные вещи ;):).
Каждый видит то, что хочет видеть. Поэтому для себя эту тему закрываю.
П.С. Если увидите ещё один Кольт дошкольного возраста, не в убитом состоянии, за 850 евро, дайте знать. В свою очередь, как только узнаю, что практически новый Explorer сумели продать за 4000 евро, тоже сообщу.:).

Это потому ,что в таком Брайте всегда можно поменять механизм на новый ,купив его (ЕТА 2824) долларов за 100-120 и просто вставить в старый корпус.Дешёвый механизм (ставящийся в Брайт серийно ) стоимостью ,как бутылка нормального виски ,отличное подспорье для продления жизни ничем не выдающихся часов.

Да, именно поэтому :). Купить за 850 евро убитый, за 100 евро купить механизм, без COSC правда, но Вам же это не важно;), ещё за 100-200 евро его туда вставить, полировочку сделать ещё за 100-200 евро, и получить на выходе практически новые часы с непонятным механизмом за 1300 евро .... Шутите Вы наверно ..... :).

Но я умываю руки, уверяю Вас, Вы не переубедите меня, а я уверен, что не переубежу Вас:). Каждый будет покупать то, что он хочет и считает нужным.
Спасибо всем за беседу:).

Я думаю ТС за 12 часов на 21-ой странице получил ответ, почему ЕТА обзывают ЕТА-шкой :).
Всем удачи!

Ролекс покупаю не из-за мануфактуры.

И часы на ЕТА покупаю дороже часов на мануфактуре, потому как надёжность по сути одна, а другие "атрибуты" для меня могут быть интереснее.

Насчёт цен - всё очень относительно ;)
Относительно Кольта - новый он стоит от 2000 евро, и через три года цена ему 2000 долл.:)
Относительно ролекса Суба - я свой 14060 серии Z за 3000евро в прошлом году целый месяц продавал.:)

COSC-это просто регулировка ,можно сделать недорого ,да и вставить в корпус дешевле ,чем 100-200 евро.
Ну почему же с "непонятным" ,очень даже с понятным ,а точнее ,с точно таким же ,как и стоял ранее.Ведь Брайт ,ставит обычные (пусть и в хорошей градации) механизмы от ЕТА ,стоимостью в бутылку выпивки ,как и и сотни других Швейцарских компаний ,в аналогичные часы. Правда от других производителей ,стоимость с точно таким же механизмом ,гарантией и хорошим корпусом ,COSC ,будет около 1000 с небольшим ,долларов.

На Молотке сейчас как раз продается, цена на сегодня 46000 рублей, за полный комплект в хорошем состоянии, думаю поторговаться можно, да, и думаю человек, который их там продает и здесь бывает. Очереди что-то за ними не наблюдаю! :)

Я же уже попрощался :).
850 и 1150 немного разные цифры, но спасибо в любом случае :).


Отвечу и Вам ув. tapoka.
Для меня с непонятным, видимо в следствии своей ограниченности :). "в хорошей градации" здесь ключевая слово, по-моему. И то что Вы предлагаете сделать, это уже будет котлета, из каких бы деталей Вы её не слепили. Себестоимость механизмов "святого" не многим больше, поверьте мне, просто их нет в свободной продаже, но это их себестоимость не увеличивает.
И второе, что Вы до Breitling "докапались":)? Есть куча производителей, гораздо дороже Брейтлинга, которые использует в своих часа ETA, и что интересно, находятся люди, которые их покупают. Видимо тоже ограниченные люди .....

Всё парни, хватит :), пусть последнее слово будет за поклонниками "святого" :).
Я устал, я ухожу (c) :).

P.S. Самому Rolex очень нравится, просто стараюсь быть объективным. Каждая вещь стоит ровно столько, сколько за неё платят, это касается и Rolex и Breitling и Tissot и вообще всего.

Торгуйтесь, думая цена реально ниже будет! Может и желанные 850 евро в итоге. :)

Есть и дороже, но почему-то только поклонников Брайтлинга сей факт очень за живое задевает! А насчет Ролекса, Ваша правда, к сожалению, я не могу его купить в другом исполении и дешевле, но с этим механизмом, а Брайтлинг могу, ну и пусть там будет надпись не Брайтлинг, но основная составляющая будет тоже самое, но только без Траволты! ;)

Так и Брайт на 2824 -такая же "котлета". Купили массовый калибр на стороне (это может сделать каждый) без какой-нибудь собственной доработки (т.е. "руки" ну совсем не приложили и своего ,Брайтовского ничего в калибре нет ,даже собрали не сами ),заказали стёкла ,на стороне ,где-то ещё что-то дозаказали ,вставили в корпус....ну чем не котлета .
Так разница в цене ,ну совсем небольшая ,да и подобные ЕТА-шные калибры (в хорошей градации) ставят и другие производители ,но за совершенно другие (в разы меньшие) деньги.
Вы же знаете ,на форуме есть "святые коровы" (Ролекс , Патек и т.д.) ,а есть "мальчики для битья" ,раньше -это был ПАМ (но они хитрые "гады" ,сейчас ,в основном ,свои калибры ставят ,их теперь и не "укусишь" особо) ,теперь Брайт ,но надеюсь ,ему тоже недолго оставться в этой ипостаси ,как никак ,но они двинулись в нужную сторону. Просто надо немного потерпеть подобные выбросы от меня и мне подобных "умников" и все нормализуется ,или не обращать внимания на подобные "вирши".

Замечу про Омегу такого не говорят, они уже давно в правильном направлении и кстати цена за Мануфактурную Омегу вполне сопоставима с ценой Брайта на 2892. И в таком случае вопрос - за что деньги Брайт?

Eta потому и еташашка-что старая, добрая и уютная- как домашние тапки( тапочки).
Не назовешь жа Черчи броги " черчишками" или " брогишками".
Мы даем уменьшительно-ласкательно, в некоторых случаях до пренебрежительности, названия , вещам понятным и сопровождающим нас по жизни.
Мануфактуры бывают разные- ЕТА -одна, массовая.
Тут бочку на брайт катили- но их 13 мех- основа для старых моделей хронографов- неплохо доработан, вылизан и надежен.
А цена.,. Ну цена.
В ней ведь много составляющих: маркетинг, сервис, корпуса-браслеты( кстати у брайта отделка корпусов и браслетов- супер, долго пользовал)- и имя.
Долгое время продержаться на рынке-стОит денег и труда.

С какого боку эта мануфактура? Ну штампует механизмы (хорошие и простые и много) - разве это мы тут называем мануфактура?

В часах абсолютно всё определяется через деньги.
Первичен бренд (его уровень арифметически определяется делением совокупной стоимости проданных часов на их совокупное количество, с учётом спроса в сравнительном сопоставлении).
Далее идёт цена конкретной модели бренда.
Потом – две маркетинговые уловки.
Первая – это бОльшая престижность механики относительно кварца – целенаправленно внедрялось западными маркетологами десятилетиями, в рамках борьбы с японцами.
Вторая – это бОльшая престижность мануфактуры. Там много чисто экономических выгод, полагаю.
К «за что деньги платим» это отношения не имеет (деньги всегда платятся за понты, в той или иной форме), но.
При сравнении моделей одной стоимости, но разных брендов (опять же, примерно одинаковой степени позиционирования) более престижными будут считаться
1. Механические часы относительно кварцевых
2. Часы с мануфактурным механизмом относительно часов с механизмом заводским.
Японцы, естественно, мимо этой ярмарки тщеславия пролетают – ввиду того, что проигрывают швейцарцам на первичной стадии бренд-позиционирования.

Не голосовал, т.к. подходящего пункта нет. ;) Я называю ЕТА ЕТАшкой лишь в "сленговом" смысле, не более. Rolex - Рол, IWC - Иваси и т.д. Ни малейшего пренебрежения тут нет. Привычка.

Но я давно уже не пользуюсь часами на ЕТА, как бы перебрана и доработана там ЕТАшка ни была. Да, хорошие надежные часы. Некоторые еще и по вполне адекватным деньгам. Ну вот неинтересны мне такие часы! Это вопрос филососфии. Мне в принципе гораздо ближе люди, которые делают что-то своё. Пусть иногда и неудачно. Но именно желание делать "своё", не стоять на месте, вносить вклад в то дело, которым занимаешься вызывает у меня уважение "по жизни". Поэтому - только мануфактура.
Как видите, лишь заморочки часофила, не более... :)

Конечно так.
Заморочки, а как еще можно объяснить покупку часов за несколько тыс. евро, когда время можно и без них узнавать?

каждому свое
 

ЕТА
http://www.protank.su/wp-content/upl..._tank_sssr.jpg

мануфактууура
http://trinixy.ru/pics5/20120215/han...replica_39.jpg

Да ладно че там

ЭТА
http://nemezolda.ru/wp-content/uploa...1%83%D0%BF.jpg
Мануфактура
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...658C0Egej1OaPQ

или так

Эта
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...us_bosmuis.jpg

Мануфактура
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...2n9lvO9nLWIhmg

Роман, ты не понял меня.
Мануфактуры- они и есть мануфактуры, этакие гурманские штучки.
А ЕТА- котлетки, борщ- просто, вкусно и доступно, что тоже хорошо.
И не ровнял бы я ета в брайте и ета в Штейнхарт ( если че- имел и то, и другое, и разбирали при мне- разница существенна- рассматривали вместе с часовщиком).
Я уже молчу про отделк и корпусов и тд.
Важно и крепление меха в часах- у брайт -все идеально.

И в чем сравнение? Что Т-34, кто-то еще использовал? Да, массовый танк, штурмовиков Ил-2 еще больше было и тогда уместнее вспомнить Шерман американский, вот он вообще и на на востоке и на западе и в северной африке воевал, хотя танк никакой был, но их много. А Тигр реально был одним из лучших танков второй мировой, сложный в производстве, в ремонте и бензина жрал много, но на поле боя действительно был королем.

А я слова ув. inc понял, как "Мануфактуры бывают разные, а ЕТА -одна, массовая..."! Скорее всего не тот знак препинания поставлен. Или я ошибаюсь...?!

пушка на него устанавливалась продвинутая(от зенитного орудия)
+оптика отличная
а сам то танк во многом проблемный был, это общеизвестно :)

Для себя в очередной раз подытожил , для того чтоб убедить пуриста ( человека увлечённого часами ) чтоб он купил часы дороже 3000$ , простой ЕТА внутри , красивой историей и шильдиком на цифере его не заманить , для этого нужно делать больше чем тупо вставлять в корпус сторонний мех . А для основного потребителя который покупает часы благодаря маркетингу ( реклама двигатель торговли ( c ) ) , громкому имени ( шильдику ) и дизайну достаточно и таких часов до поры до времени , пока не станет увлечён на столько , что заинтересуется механизмами и т.д . Но потребитель всё чаще интересуется за что он платит деньги и соответственно чаще стал вникать в эти процессы и становится более подкованным в этом вопросе , посему и производители стали активней вкладывать средства в своё производство и дело тут не только в ограничении ЕТА , но и как уже упоминал в просвещённости потребителя которого всё трудней "обмануть" хитрым маркетингом ( скрытием информации о калибрах под своими аббревиатурами и т.д ) и всякими послами марок . имхо

И даже если с этим сравнивать?

http://www.steinhartwatches.de/en/Na...NTAGE,241.html
http://www.steinhartwatches.de/en/Na...-type,181.html
http://www.steinhartwatches.de/en/Na...tion-,552.html
http://www.steinhartwatches.de/en/Na...tion-,621.html

Или вот это и что характерно, это оригинал!

http://1.bp.blogspot.com/-b2WZQMP3mI...0/DSC07028.JPG

Антон , но справедливости ради нужно отметить что такие необработанные калибры ЕТА Брайт уже не ставит давно , хотя вот относительно недавно небезызвестная лимитка от Пам была снабжена ЕТА такой же градации качества за немалые деньги !:eek:

2824

http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/jpgx/tu01/149.jpg

Верите с Т-34 проблем не меньше было, и с двигателем, и с трансмиссией и башни на них клинило, а уж про удобство экипажа вообще молчу, но да, отремонтировать можно было при помощи кувалды и нескольких волшебных слов! А Тигры, чего, вон в Арденах остановили несколько дивизий союзников, да, так что нам пришлось в Польшу раньше времени входить, да и потом когда кончилась горючка, тогда только Тигры и остановились, а так бы и до Атлантики дошли бы.

Но это не совсем 2824 , так как доработан изрядно !;)

Не ставит, но факт такой есть, как и сказки про уникальность калибров ЕТА которые ставит в свои часы Брайтлинг!

И что характерно, дорабатывала его же ЕТА по заказу Тудора, на своих же станках, в общем без сказок как-то!

Антон, я приводил в пример 13 брайтовский калибр в хрономате эволюшн, а не это уг.
Да тогда большинство так ставили.
Сам беру сейчас только мануфактуру.
Но будет " греющее " душу на ета-возьму.
Кайф в разнообразии для меня.

так называемую шею дятла тудор изрядно дорабатываеть
почему-то не захотел :rolleyes:
по ходу дятел не в коня корм (с) :p:p

Дятел запатентован и при этом на своих мощностях производящийся в месте с другими мануфактурными компонентами !:D;)

Я просто привел сравнение Брайта и Штейнхарта, где Штейнхарт более честнее в политике ценообразования.

неуловимый джо скорее :p:p

все как обычно :D

что позволено юпитеру то не позволено быку (с)

Бреге на лемании - это ж Бреге! ИМЯ! де юре точно мануфактура, а де факто...
кто там еще - Бланпа, VC, АР, вроде даже РР с хронами балуются чужими мехами. но им можно, ведь мехи то дороже чем ЕТАшка. вопрос цены :)

что с Великим? Дайтона 12500$, В01 7000$. хм, в чем подвох... :rolleyes:
а, точно, в маркетинге дело! так это хорошо? или плохо? Брайту нельзя маркетингом занимать, он завышает за счет этого цены! а Ролексу можно. нуу, понимаете, это же Ролекс... :)

ЕТА за 200$ и за 700-1000$ одинаковы. ну конечно. правда сами ЕТА говорят об обратном, но что они понимают в своих-то механизмах. сказали, что в Брайте мех за 200$, значит так и будет :D
а что КОСК, вот дядя Петя настроил китайченка и они идут в "0".
а есть еще такие компании, которые прям точно-точно ходят. не КОСК, но лучше, это я с уверенностью говорю :o

Ах, обмануть меня не трудно!...
Я сам обманываться рад! (с)

ПС: о всех упомянутых производителях только лучшего мнения.

ролекс в свое время на брюхе перед зенитом
ползал,унижался,скулил что бы ему позволили
высочайше эль примьеро поставить, псевдомануфактурщики
они все такие ;)