Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Ирония судьбы... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=97302)

SergeyPlishkin 03.01.2012 14:19

В детстве смотрел этот фильм, нравился, потому что все смотрели и всем нравился. А раз все смотрят, значит хороший фильм, "добрый", "душевный" Это в детстве так.
А сейчас оценил реально. Мерзкое зрелище. Искусство, в том числе кино, должно нести пользу народу, а не пропагандировать бухло, сиюминутные влечения, наслаждения, слабохарактерность - вобщем безнравственность. Хорошо, что всё больше людей начинают это осознавать (только поздно, СССР'а уже нет)

Голосую за собачье сердце! ))

Hong Dien 03.01.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от SergeyPlishkin (Сообщение 1068337)
Искусство, в том числе кино, должно нести пользу народу

Это не искусство, а госзаказ называется. И не народу, а госверхушке. И вообще - что такое "народ" в данном контектсте я не понимаю.

Crocoduck11 03.01.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от okwm (Сообщение 1068004)
Ну что можно сказать..... Спорить о фильмах, книгах, музыке, итп-вещь бесполезная, редко случается прийти к единому мнению, это хорошо, все мы разные, у каждого свое мнение.....
НО!


Мне стыдно, что о моем времени будут судить по этому фильму, или по "Гаражу"

Не стыдитесь, Вы то при чем тут.
О том времени (70-х) можно ведь судить и по другим фильмам. Один из моих любимых фильмов, например (не знаю честно, ск. раз смотрел) "Три дня кондора". 1975 тоже. Вот где коллизия,а?

GROMADA 03.01.2012 14:43

Цитата:

Сообщение от SergeyPlishkin (Сообщение 1068337)
Мерзкое зрелище. Искусство, в том числе кино, должно нести пользу народу, а не пропагандировать бухло, сиюминутные влечения, наслаждения, слабохарактерность - вобщем безнравственность. Хорошо, что всё больше людей начинают это осознавать (только поздно, СССР'а уже нет)

На Новый Год самое время посмотреть:
http://video.yandex.ru/#search?text=...24467326-10-12

imax 03.01.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от SergeyPlishkin (Сообщение 1068337)
/// сейчас оценил реально. Мерзкое зрелище. Искусство, в том числе кино, должно нести пользу народу, а не пропагандировать бухло, сиюминутные влечения, наслаждения, слабохарактерность - вобщем безнравственность. Хорошо, что всё больше людей начинают это осознавать (только поздно, СССР'а уже нет)

Друзья мои, ну давайте оторвемся от жесткой и непримиримой оценки событий и взглянем с той стороны, с которой следует. Может, тогда и поймем, почему фильм любим долго и многими. А начну я не с "Иронии", а с другого культового фильма - "Покровских ворот". Если подходить с позиции "непримиримых", то тут дело обстоит еще хуже. В "Иронии" хоть есть один безоговорочно положительный персонаж - Ипполит, а тут... Просто паноптикум уродов: стервозная и деспотичная Маргарита, забитый и растоптанный Хоботов (да и Савва уже приближается к нему), алкаш-попсовик Велюров, циник и половой извращенец Костик, готовый отбить очередную пассию у своего соседа - собутыльника, беспринципная Светка, крутящая роман сразу с двумя мужчинами, безмозглая Людочка, у которой пол-мысли за весь фильм... И тем не менее, народ смотрит и находит какое-то удовольствие во всем этом. А дело в том, что и "Ирония" и "Ворота" - это не кино в полном смысле этого слова. Это - экранизированные театральные спектакли, со всеми присущими этому жанру условностями. Поэтому и характеры схематичны, и ситуации не реальны для настоящей жизни и оценки, соответственно, отличаются от тех, с которыми мы бы подошли к персонажам, будь они нашими знакомыми. Ну в самом деле, давайте серьезно осудим Ромео за умышленное убийство и заодно совращение несовершеннолетней, осудим Джульетту, прыгнувшую в постель к первому встречному на первом же свидании, маму, пославшую дочь одну в темный лес, кишащий волками и пьяными дровосеками, а заодно запойного игрока Германа, Корсара (прямо Сомалийский пират), Лира, которому место в дурдоме и прочая, прочая, прочая... Оторвитесь от земли, други мои, попробуйте помыслить не формулировками уголовного и административного кодекса, а образами искусства, а то я, читая некоторые посты, стал задумываться: вот та девушка, которая в песне Макаревича любила летать по ночам, использовала для этого подъемную силу нагретых газов или двигатель внутреннего сгорания?:D

Hong Dien 03.01.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от Crocoduck11 (Сообщение 1068363)
О том времени (70-х) можно ведь судить и по другим фильмам. Один из моих любимых фильмов, например (не знаю честно, ск. раз смотрел) "Три дня кондора". 1975 тоже.

А при чем тут этот фильм?! Разве по нему можно судить о жизни в Москве и Ленинграде в 70-е гг?! Да и вообще при чем здесь сама постановка вопроса - судить об эпохе по какому-либо фильму?! Разве об этом топик?! Кстати, гениальность Иронии в том числе как раз в том состоит, что эпоха, которую этот фильм описывал, давно ушла (равно как ушла и сменившая ее), а фильм смотрят. Потому что он вне временных и политизированных рамок.

Hong Dien 03.01.2012 15:00

Повтор.

Rolko 03.01.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от imax (Сообщение 1068379)
А дело в том, что и "Ирония" и "Ворота" - это не кино в полном смысле этого слова.

"Ирония" по замыслу режиссера претендует быть фильмом о любви, а на самом деле это фильм о предательстве. Скорее всего Рязанов схалтурил и недоработал - либо нужно было снимать фильм в водевильном стиле, без сладких лирических песен, либо раскрывать характеры и переживания всех героев, а не только тех, кому он симпатизирует.

SergeyPlishkin 03.01.2012 15:12

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 1068375)
На Новый Год самое время посмотреть:
http://video.yandex.ru/#search?text=...24467326-10-12

Интересный? Может посмотрю на летний новый год (у нас новый год, два раза в год)
А этот новый год встретил без телевизора и президента, с трезвыми друзьями и женой

Hong Dien 03.01.2012 15:22

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 1068416)
"Ирония" по замыслу режиссера претендует быть фильмом о любви, а на самом деле это фильм о предательстве.

Только отчасти, совсем отчасти. По мне - тут скорее демонстрируется другая мысль (и очень-очень важная): о том, как негативный самонастрой может все разрушить, как он не имея под собой реальных оснований в реальности в итоге их и порождает. Проблема краха отношений Ипполита ведь не в Мгкове, а именно в нем самом. Если бы он не вбил себе в голову, что там что-то было, то нормальные у них продолжились бы отношения. Если бы Галя не вбила себе в голову, что Мягков спецаильно бросил ее и уехал в Ленинград, то тоже все могли бы восстановить. К сожалению, вот такая фанатичная в чем-то интенция на худшее только к нему и приводит.

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 1068416)
либо раскрывать характеры и переживания всех героев, а не только тех, кому он симпатизирует.

Все-таки это не энциклопедия и не учебник, а именно свое творческое творение. Да, и к счастью, не сериал, где можно было бы развернуться на 200 серий, чтобы к концу их никто уже и не смотрел ничего. А характер Гали и то, что бы ждало Мягкова в браке с ней прекрасно раскрывается одной фразой, брошенной ей при уходе перед его походом в баню, про то что "Катаняны обойдутся".


Часовой пояс UTC +3, время: 17:49.

© 1998–2024 Watch.ru