Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Памятные Павел Буре. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=82560)

zavarow 20.11.2011 20:59

Фон Эндены. Свойственники они нам. :)
Так поскажите, есть ли в списке Н.Лавровский или Н.Лавровой - при отсутствии такового можно сделать вывод о безусловной поддельности бумаги, поскольку персонаж - выдуман.

vlad2007 21.11.2011 22:37

Вложений: 4
Загадок много.
1) Мои часы от МА, номер 145513 выданы в 1912 году.
2) Шофер мог быть не личным, а из гаража, и МА вполне мог подарить часы чужому шоферу, например из гаража царя. Странно, что бланк УД МА подписан УД двора царя. Нелогично. Бланк должен был быть УД царя, а текст мог гласить, что МА наградил часами.
3) Искал в интернете упоминание о сенаторе Лавров....... Не могу найти.
4) Вот, если бы показали фамилию водителя и крепление вензеля, то можно что-то сказать более определенное.
У меня крепление на винтах.

vasilij_8 22.11.2011 00:36

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 1011016)
Так покажите

Пожалуйста.:) 1916 год.

http://s008.radikal.ru/i303/1111/8f/d458c0d96d46.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1111/f6/5abc79a70190.jpg

Если взглянуть на список двора Е.И.В.(Николая) за 1911 год, то увидим
гофмейстера с похожей фамилией. Но, это 1911 год.

http://s017.radikal.ru/i420/1111/f2/02b7a0aa6b0c.jpg

vasilij_8 22.11.2011 01:25

Просьба к модераторам с пониманием отнестись к оффтопику.

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 1011016)
Фон Эндены. Свойственники они нам. :)

1909 год.
Гвардейская конно-артиллерийская бригада.
Подпоручик, Владимир Петрович фон Энден.

1910 год.
Капитан, Александр Михайлович фон Энден..
http://s002.radikal.ru/i199/1111/51/bd727a84aff5.jpg

1914 год, полковник Николай Михайлович фон Энден.
http://s017.radikal.ru/i428/1111/83/9e58efd3480a.jpg

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?letter=%DD

zavarow 23.11.2011 00:42

Большое спасибо за списки!
Лавриновский, действительно, имел отношение к Великому Князю:
"В 1887 г. Николай Павлович был причислен к Департаменту Уделов и в течение 20 лет управлял имениями Великого князя Михаила Александровича в Орловской и Курской губерниях. За что был пожалован в звание гофмейстера Высочайшего Двора, а затем произведен в чин тайного советника."
http://prbibl.info/board/181-1-0-35
Значит, документ, скорее - подлинный. В отличие от сомнительных часов. Увы, с наскоку опровергнуть "легенду"-провенанс не удалось.

Касательно Энденов.
Владимир Петрович - муж моей двоюродной прабабки. Достиг гораздо более высоких чинов, чем в 1909. В 1916 родился сын Николай, скончавшийся от тифа в 1930. Сам В.П., будучи военспецом, покончил с собой до того, как их начали практически поголовно истреблять.
Темой Энденов (родословные и родственные связи) вплотную занимается наш дальний родственник Сергей Михайлович Дунин, проф. МГУ.
Остальные упомянутые Эндены - дальняя родня.

vasilij_8 23.11.2011 16:39

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 1014181)
Лавриновский, действительно, имел отношение к Великому Князю.......... Увы, с наскоку опровергнуть "легенду"-провенанс не удалось.

Вы упустили из виду, что "документ" топик-стартера подписан 20 июня 1916 года, Н.Лавриновский к этому времени отошёл от дел. Последнее упоминание о нём , как о гофмейстере датируется 1911 годом. Более точно можно ответить просмотрев документы Императорского двора.

Геннадий Николаевич 24.11.2011 21:25

Цитата:

Сообщение от vasilij_8 (Сообщение 1014872)
Вы упустили из виду, что "документ" топик-стартера подписан 20 июня 1916 года, Н.Лавриновский к этому времени отошёл от дел. Последнее упоминание о нём , как о гофмейстере датируется 1911 годом. Более точно можно ответить просмотрев документы Императорского двора.

На память в знак заслуг мог и пожаловать при встрече.

vlad2007 25.11.2011 20:47

Цитата:

Сообщение от Геннадий Николаевич (Сообщение 1016671)
На память в знак заслуг мог и пожаловать при встрече.

Гена, проснись, мы не о том...

ILLARION2011 08.01.2012 13:37

Вложений: 3
Причина молчания, из-за отсутствия самого материала ,потому как сам их хочу выкупить ,а они от меня далеко ,вот наконец то еще пришли фото но опять же плохие ,прошу просветить по поводу механизма.

аалександр 09.01.2012 20:02

хороший механизм.тут поищите... http://german242.borda.ru/?1-1-0-000...0-0-1325967267


Часовой пояс UTC +3, время: 12:54.

© 1998–2024 Watch.ru