Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   расстрел царя... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=77096)

Hong Dien 18.07.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 862344)
А если бы мы регулярно и кропотливо отстаивали свои права, то было бы как в Англии и Франции. И власть придержащих не поднимали на штыки и не вешали бы генералов на фонарях.

Франция - это самая революционная и бунтарская страна в истории Европы и понавешивали там совсем не мало.

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 862347)
Рассуждать о самом факте, когда автор не дал ни каких предпосылок к рассуждению? Ни слова о русско-японской войне, ни о событиях 1905 года, ни о состоянии технического прогресса в России на тот момент, ничего.

Магуро и не давал в первом посте пространных рассуждений, просто напомнил о факте.

По поводу именно факта расстрела и не нужны конкретные исторические рассуждения и анализ событий начала 20 века - я о нашей традиции легитимации власти уже сказал, что думаю.

Вообще же расстрел политического оппонента - это проявление трусости и слабости того, кто это осуществил. Про Россию рассждуать не буду, т.к. не специалист, а примеров в истории Востока полно. Мой наиболее профильный - убийство в 1963 году Нго Динь Зьема генералами, которые осуществили переворот, но испугались, что они на фоне поверженного противника не представляют собой ничего, вот и избавились от него.

Sergei1980 18.07.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 862348)
мои предки ,все выжили во время В.О.В.,на войне не были

а если бы сидели, но не выжили?

много субъективизма, хотя


Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 862348)
К сталину отношусь негативно ,как и ко всем руководителям (и не только ) после 17-го года.



Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 862348)
Гопники от сохи.

гопники как раз в 60-х статистических от магуро процветать начали.

alex68 18.07.2011 22:14

[quote=Rewrew;862347]Форум часовой и когда кто-то поднимает подобные темы без каких либо аналитических данных это - тупость. А стадо было и есть, ничего не поделаешь. То на днях рождения монархов насмерть давиться, о на похоронах вождей, то в очередях за дефицитом, то для того чтобы пробиться на "Дом-2". От ваших слов сказанных именно на этом форуме ничего не изменится. Ну развлечете кого-то и все.




Если ничего не говорить и не делать, то конечно ничего, никогда в лучшую сторону не изменится. Мы привыкли уповать на царя, на премьера, на президента, на папу римского...искренне считаем газ и нефть своими собственными, хотя их никто из нас не добывает:) Сами толком не знаем чего хотим, законы не соблюдаем в большинстве ит.д. Имеем такую жизнь как заслужили, вот и все...

Klark03 18.07.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 862348)
Это случайно ,не Тухачевского и иже с ним (у них аж из ушей, кровь пролитая ими хлестала) Вы имеете ввиду ? Какая там "старая закалка"?Гопники от сохи.

Тухачевским все не однозначно было, Сталин просто сыграл на опережение, он всегда рассматривал Германию как потенциального противника, а Тухачевский всегда слыл Германофилом, и не известно как бы сложилась последующая ситуация учитывая как Тухачевский набирал вес. Нечто подобное Сталин хотел и с Жуковым провернуть, но слава и известность в войсках помешали его планам.

alex68 18.07.2011 22:58

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 862377)
Тухачевским все не однозначно было, Сталин просто сыграл на опережение, он всегда рассматривал Германию как потенциального противника, а Тухачевский всегда слыл Германофилом, и не известно как бы сложилась последующая ситуация учитывая как Тухачевский набирал вес. Нечто подобное Сталин хотел и с Жуковым провернуть, но слава и известность в войсках помешали его планам.

Жуков был очень кровожадным и беспощадным по отношению к солдатам. Еще на Халхинголе расстреливать солдат начал. Извесный его приказ чего стоит: "Солдат не жалеть". А Сталин репрессировал в основном тех кто мог уподобиться Власову. Для Сталина было большой неожиданность нападение Гитлера, так как его не должно было быть. Гитлер хотел идти в направлении на Ближний Восток, нефти. И Сталин его всячески к этому поощрял, желая чтобы Гитлер растянул войска от Великобритании и до Ближнего Востока. Тогда Сталин собирался атаковать и зачистить всю Европу, сделав ее коммунистической. Но этим планам помешал Рудольф Гесс, который за 5 дней до 22 июня 1941 года вылетел лично за штурвалом самолета в Англию. После переговоров Гитлер резко поменял планы и одал приказ о нападении на СССР. Этот приказ удивил даже генералитет Рейха. Кстати, Рудольф Гесс отбывал пожизненный срок данный ему на Нюренбергском процессе. И когда его спросили о неожиданном перелете в Англию, он стал изображать невменяемого. За день до освобождения, кажется в 1995 году был задушен в камере во время дежурства английской смены. Он хотел что-то раскрыть о своем полете, но этого ему не позволили...

Składacz 18.07.2011 23:04

Расстреляли?.. Так работа у них, у царей, такая.

babangida 18.07.2011 23:09

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 862348)
Но если быть объективным (в моём случае),"благодаря" сталину ,мои предки ,все выжили во время В.О.В.,на войне не были,"сидели"

Можно попробую угадать, сидели они конечно же ни за что?

Sergei1980 18.07.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 862415)
сидели они конечно же ни за что?

можно вопрос - в стране, где принадлежность к классу и радостный лай "спасибо тов сталину за...!" являлось доминирующим приоритетом в определении человеческой личности, все сидели "за что"?

babangida 18.07.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 862293)
Годовое потребление основных продуктов питания и промышленных товаров на душу населения в России в 1913 г. (в кг)

....

Потребление основных продуктов питания населением Российской Федерации - 2010г. ( 2009г. )

Да, сразу видно - страна стонет под гнетом кровавого режима Путина-Медведева

babangida 18.07.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 862422)
можно вопрос - в стране, где принадлежность к классу и радостный лай "спасибо тов сталину за...!" являлось доминирующим приоритетом в определении человеческой личности, все сидели "за что"?

В отношении к общему количеству проживающих в стране граждан сейчас сидит больше чем тогда. К большинству ныне сидящих есть вопросы "за что"? Вот и тогда сидели ровно за тоже самое.

А так конечно я могу себе представить, как мой знакомый, недавно чуть было не севший за грабеж, после "свержения кровавого режима" и "разоблачения преступлений Путинизма-Медведизма" будет на пенсии рассказывать как он страдал "под гнетом", как у него все отобрали и не давали жить (сам он пьяница и тунеядец), и сидел он "ни за что"


Часовой пояс UTC +3, время: 10:36.

© 1998–2024 Watch.ru