Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   PEREZCOPE NEWS (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=555293)

Rez 15.08.2021 17:18

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 6275073)
проблема в том, что ставят ЕТА и говорят, что это мануфактурный механизм

А нет ли ссылки, где Panerai заявили ETA как мануфактурный механизм? На официальном сайте такого определения нет:
"Automatic mechanical, P.9200 calibre, 13 ¼ lignes, 6.9 mm thick, 41 jewels, Glucydur® balance, 28,800 alternations/hour. Incabloc® anti-shock device. Power reserve 42 hours, one barrel."
Ни слова про мануфактурность.

В то время как у мануфактурных калибров:

"Automatic mechanical, P.9010 calibre, executed entirely by Panerai, 13¾ lignes, 6.0 mm thick, 31 jewels, Glucydur® balance, 28,800 alternations/hour. Incabloc® anti-shock device. Power reserve 3 days, two barrels. 200 components."

На странице со справочником по мануфактурным калибрам также P9200 не значится:

https://www.panerai.com/gb/en/know-h...movements.html

Вопрос: Заявлял ли Панерай когда-либо P9200 как мануфактурный? Есть тому подтверждения? Или это испорченный телефон?

Aleksei RRS 15.08.2021 17:56

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 6275339)
А нет ли ссылки, где Panerai заявили ETA как мануфактурный механизм? На официальном сайте такого определения нет:
"Automatic mechanical, P.9200 calibre, 13 ¼ lignes, 6.9 mm thick, 41 jewels, Glucydur® balance, 28,800 alternations/hour. Incabloc® anti-shock device. Power reserve 42 hours, one barrel."
Ни слова про мануфактурность.

В то время как у мануфактурных калибров:

"Automatic mechanical, P.9010 calibre, executed entirely by Panerai, 13¾ lignes, 6.0 mm thick, 31 jewels, Glucydur® balance, 28,800 alternations/hour. Incabloc® anti-shock device. Power reserve 3 days, two barrels. 200 components."

На странице со справочником по мануфактурным калибрам также P9200 не значится:

https://www.panerai.com/gb/en/know-h...movements.html

Вопрос: Заявлял ли Панерай когда-либо P9200 как мануфактурный? Есть тому подтверждения? Или это испорченный телефон?

http://https://paneraisource.com/panerai_movements.shtml

“Here is a complete list of all Panerai watch movements and their base calibers as well as their Manufacture in-house watch movements. Panerai watch movements that use a Base Caliber start with "OP" and manufacture (in-house watch movements developed and made by Panerai) begin with the letter "P".”

“Вот полный список всех часовых механизмов Panerai и их базовых калибров, а также их собственных часовых механизмов. Часовые механизмы Panerai, использующие базовый калибр, начинаются с "OP", а производство (собственные часовые механизмы, разработанные и изготовленные Panerai) начинается с буквы "P".”

Rez 15.08.2021 18:24

Цитата:

Сообщение от Aleksei RRS (Сообщение 6275373)
http://https://paneraisource.com/panerai_movements.shtml

Эта страница не имеет отношения к компании Panerai.
Также как и Breitlingsource не имеет отношения к Breitling и содержит неточности.
Но даже по приведенной ссылке я не вижу в списке 9200.
Я согласен, четко закрепилось представление, что все калибры P* являются мануфактурными, и маркировать 2892+DD как P* калибр - не совсем красиво. Но компания механизм не прятала и мануфактурным не называла

butthead 15.08.2021 18:59

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 6275339)
А нет ли ссылки, где Panerai заявили ETA как мануфактурный механизм? На официальном сайте такого определения нет:
"Automatic mechanical, P.9200 calibre, 13 ¼ lignes, 6.9 mm thick, 41 jewels, Glucydur® balance, 28,800 alternations/hour. Incabloc® anti-shock device. Power reserve 42 hours, one barrel."
Ни слова про мануфактурность.

В то время как у мануфактурных калибров:

"Automatic mechanical, P.9010 calibre, executed entirely by Panerai, 13¾ lignes, 6.0 mm thick, 31 jewels, Glucydur® balance, 28,800 alternations/hour. Incabloc® anti-shock device. Power reserve 3 days, two barrels. 200 components."

На странице со справочником по мануфактурным калибрам также P9200 не значится:

https://www.panerai.com/gb/en/know-h...movements.html

Вопрос: Заявлял ли Панерай когда-либо P9200 как мануфактурный? Есть тому подтверждения? Или это испорченный телефон?

конечно, не значится, но тут ключевое слово УЖЕ, поскольку всё подчистили сразу. Однако, те же Revolution, Hodinkee и тот же Paneraisource не из пальца высосали данные о P9200, это ровно. о, что. м предоставила ануфактура. В статье Хосе есть же упоминание ого, как ведущие сайты про часы вносили исправления и т.п.
Началось с того, что в IG аккаунте Panerai написали, что in-house movement, а Хосе за это зацепился. Что там было «до того, как» уже только с помощью каких-нибудь средств просмотра старых версий страниц можно найти

Хосе, когда писал статью, у меня уточнял видел ли я на Мануфактуре оборудование для производства механизмов, так что с фактчекингом у него всё в порядке, он фантазированием не занимается

Mechanic 15.08.2021 19:00

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 6275405)
Я согласен, четко закрепилось представление, что все калибры P* являются мануфактурными, и маркировать 2892+DD как P* калибр - не совсем красиво. Но компания механизм не прятала и мануфактурным не называла

"Формально правильно, а по сути издевательство".
Насчет не прятала не совсем так - сначала не прятала, потом крышку стыдливо затемнили.

Цитата:

Сообщение от Aleksei RRS (Сообщение 6275239)
Мне кажется, укажи они сразу что данные хроны на ЕТА, только выиграли бы от этого! Типа “old school” :cool: И уже не важно было бы сколько они стоят)

ИМХО не только. История с "Бруклинским мостом" случилась не потому что там был Unitas. Он тогда много где был. Она случилась потому что там стоял самый дешевый необработанный Unitas.
Так и тут - такой же механизм идёт в Tissot 1948 за 1000.

Aleksei RRS 15.08.2021 20:31

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 6275405)
Эта страница не имеет отношения к компании Panerai.
Также как и Breitlingsource не имеет отношения к Breitling и содержит неточности.
Но даже по приведенной ссылке я не вижу в списке 9200.
Я согласен, четко закрепилось представление, что все калибры P* являются мануфактурными, и маркировать 2892+DD как P* калибр - не совсем красиво. Но компания механизм не прятала и мануфактурным не называла

Вполне вероятно, что на фоне последних событий, информацию по P.9200 подтерли.
Но если зайти на оф сайт Panerai, в разделе «мануфактурные механизмы» в списке есть P900, так же упомянутый Хосе в этой статье (который еще недавно был OP.XXXIV)

Вложение 3269624

Hurricane13 15.08.2021 22:55

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 6275438)
видел ли я на Мануфактуре оборудование для производства механизмов

Антон, вспомни, я сразу это в невшателе заметил) больше было похоже на спектакль
https://i.postimg.cc/0NW9ts7r/Screen...2-54-13-59.jpg

butthead 16.08.2021 06:50

Цитата:

Сообщение от Hurricane13 (Сообщение 6275634)
Антон, вспомни, я сразу это в невшателе заметил) больше было похоже на спектакль
https://i.postimg.cc/0NW9ts7r/Screen...2-54-13-59.jpg

ну там многое вызывало вопросы:D ты же помнишь, практически первая мысль - как и где они здесь производят такие объёмы??? Про корпуса понятно, их там не было, однозначно аутсорс, но всё остальное?

а то, что ты этого сотрудника знаниями запинал, это тоже прикольно было, он же реально не в курсе был (только уже не помню о чём речь была)

Rez 17.08.2021 13:20

Цитата:

Сообщение от Aleksei RRS (Сообщение 6275520)
Но если зайти на оф сайт Panerai, в разделе «мануфактурные механизмы» в списке есть P900, так же упомянутый Хосе в этой статье (который еще недавно был OP.XXXIV)

Этот механизм известен уже много лет. Производит его ValFleurier. Изначально маркировался как OP, но с течением времени и с учетом того, что механизм производится индивидуально для Panerai, IWC и так далее -> для каждого брэнда характеристики механизма разнятся, Richemont решили заявить механизм мануфактурным для каждого брэнда (Baumatic, P900, 32110)
Но это весьма распространенная практика - немного недоговаривать о мануфактурных механизмах.
Vacheron Constantin использует калибр (1326) от ValFleurier, разработанный для Cartier. На сайте VC, насколько я помню, даже упоминания нет о таком мезальянсе.
Piaget использует ту же базу (1160P).
И это сегодня, а в прошлом: калибры JLC у большой тройки и ElPremiero в Rolex.
Пройдемся по мануфактурам, которым руководство групп "подарило" личные фабрики.
Breguet -> Lemania;
Blancpain -> Frederic Piguet;
Montblanc -> Minerva
Самостоятельное приобретение: Breitling -> Kelek

Далее, где физически производятся калибры Omega (подсказка: фабрика ETA).
Обмен калибрами между Breitling и Tudor (B20 <- MT5612 и MT5813 <- B01). обе компании называют калибры мануфактурными.
Сколько производителей используют калибры Vaucher, называя их мануфактурными?
так что, ничего удивительного в отношении P900

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 6275438)
Началось с того, что в IG аккаунте Panerai написали, что in-house movement

Вот это, конечно, полный провал. Понятно, что кто-то в Panerai, ответственный за инстаграмм комменты, был уверен, что P* - это только мануфактурные калибры. Но, некомпетентность сотрудников - это проблема. И это проблема компании :)
Вероятно, Panerai нужно принести извинения за этот коммент и сказать, что сотрудник отправлен на повышение квалификации :D

Watch Hunter rus 19.08.2021 14:11

Цитата:

Сообщение от Mechanic (Сообщение 6272825)

Вообще-то, я эту статью и "рисовал" :D

Цитата:

Сообщение от Aleksei RRS (Сообщение 6275239)
Мне кажется, укажи они сразу что данные хроны на ЕТА, только выиграли бы от этого! Типа “old school” :cool: И уже не важно было бы сколько они стоят)

Вот не думаю... Базовая ЕТА - это как раз вопрос к стоимости: с чего вдруг такой запредельный ценник?


Часовой пояс UTC +3, время: 20:31.

© 1998–2024 Watch.ru