Так это-то и здорово! Иконопись, к примеру, тоже долгое время считали примитивной. Потом раскушали. Есть европейцы, которые любят японскую кухню, есть - китайскую. Итальянскую, французскую и т.п. Если в мире останутся только швейцарские часы, он безусловно значительно оскудеет. Согласны?
ЗЫ. Эллинская цивилизация исчезла. Но разве наследие ее пропало? Сначала римляне делали нелицинзионные копии. А потом Леонардо с Микеланджело творчески переняли. Наши современные европейские вкусы, если хотите, сформировыны тогда.

Греко-римская цивилизация прекрасно просуществовала до 15 века и была разрушена турками, хотя сам термин не верен, это была римская империя с сильным греческим влиянием и называется историками Византия.

Вот этого кстати вообще не понимаю. Патек не нравится, и себе никогда бы не купил, хотя скажу сразу: в руках их держал! Не в обиду патеконосцам, просто не понимаю я их красоты. Уж если говорить о метрах швейцарского и немецкого часпрома то то что действительно восхищает, так это JLC, Zenith, Lange und Sohne, Breguet, Glashutee original. Вот эти фирмы оч. люблю.
НО!!! У японцев есть GS. А это часы уникальные, неповторимые, самодостаточные. Одни они уже возводят Seiko в ряд культовых корпораций.

Обязательно (при случае) ознакомьтесь с ними лично,тактильно.В них (Патек) качество так и "прёт",причём качество в мелких нюансах не видных на фото,я бы сказал-филигранные часы.

Ну дак я и написал, что в руках держал эти часы. Я конечно только 1 модель держал- Calatrava, начальной серии, а более дорогие видел лишь на витрине, но по моим впечатлением, тот же Ланге или Гласхютте, меня гораздо больше привлекают....не знаю, может просто чегго то я не "ощущаю"...

Простите... И пусть мои слова не покажутся Вам резкими... Но судя по всему, Вы интересовались не историей оружия, а исторической беллетристикой об оружии... Мой Вам совет... Абстрагируйтесь от непосредственно оружия... Почитайте историю кузнечного дела... Столько интересного и столько противоречий!!!! Сталь, литье, наковальни, меха, прокат, ковка... Так занимательно, Вы себе не представляете... Прямо диву даешься....
И столько противоречий...

Главное, читать не только переписанные друг у друга историками тексты, а самые разные....

Забавный случай. Заходим не так давно с приятелем в магазин исторической литературы.... Взяли с полки книжку по истории церкви... А там описываются перипетии жизни русских митрополитов и прочих иерархов церкви... Века самые разные... Но мы открыли 13-14 - й... Читаем... Пока не задумываясь... Много у них проблем было и с местной властью и с Византией... Но тут замечаем одну странность... 13-14 век... НИ СЛОВА о монголо-татарском иге.. НИ СЛОВА... Как будто его и нет вовсе...

Или смотрим... Святой Стефан Исповедник, Архиепископ Сурожский.... "...После смерти епископа Сурожского патриарху Герману было ведение и тот назначил Стефана епископом города Сурож (ныне это город Судак в Крыму)...".

Все бы ничего... НО... Ключевая фраза: "...епископом города Сурож (ныне это город Судак в Крыму)..."

А странность в том, что у Русской православной церкви до сих пор есть Сурожская епархия - Керченское викариатство и находится она... Где бы Вы думали??? Все верно... в Великобритании....

К слову сказать, что соседняя с Сурожской - Корсунская епархия - Кафское викариатство охватывает собой Испанию, Португалию, Францию, Швейцарию... Можно, конечно, говорить о том, что созданы они в 60-х годах... Но как верно заметили некоторые историки, создавались они и названия им придумывались не с потолка...

Это я все к тому, что для исследования исторического предмета однонаправленных источников недостаточно....

Почитайте для начала книгу доктора минералогических наук И.В. Давиденко "Строители цивилизации".

Она выглядит вот так...

http://www.dom-knigi.ru/book.asp?Art...&CatalogID=126

Масса интересного и по кузнечному и по строительному делу.... В разрезе материаловедения (о металле, бетоне, камнях, кирпичах, способах добычи, обработки, применения в производстве)....

Серьезным историкам типа Маркевича не мешает придерживаться тех мнений, которые основаны на фактических обстоятельствах, а не надуманных.... Наука у нас сегодня такая, что просто так пушку не закопать, а потом ее не откопать и не сказать, что это была первая пушка...:rolleyes::D:D:D Все можно перепроверить... Понимаете, все логически просто, если Китай делал пушки, а потом забыл о них :D, эти пушки все равно уже много лет должны откапывать и по музеям развозить на всеобщее обозрение... А не просто придерживаться в 21 веке мнения о том, что Китай в пушечном деле, ВОЗМОЖНО, был первым!!!!

Точно... спасибо... Это еще один пример не такой уж большой древности азиатской цивилизации...

Э-э, уважаемый магуро, Вы как всегда в своем репертуаре... Цитата эта немного другая... Она просто смешная...

"....Как известно, в начале 19 века доля Китая в мировом производстве была достаточно значительна около трети мирового ВВП (1820 г.) [1, c .270]. Однако техническая отсталость и подчинение Китая интересам запада привели к утрате этих позиций. Уже с начала 20 века многие государственные деятели Китая стремились возродить былое величие страны..." (с)

Вот так вот... Не много не мало... "КАК ИЗВЕСТНО"... Вы че не знали???? Да это всем известно...

А за счет чего обеспечивалась треть мирового ВВП, когда уже в Европе существовали заводы, фабрики, флот торговый и военный, добыча полезных ископаемых, т.е. невероятное по масштабам половины 19 века промышленное
производство...???? Как же так... Треть в мировом ВВП и "...техническая отсталость и подчинение интересам Запада..."

Да ладно Вам обеспечивалось и все.... Какая Вам разница как... Верьте на слово и все... Это матчасть...:D:D:D:D

Все верно... Обычный прием нашей науки... Мы сказали - было и все... Да не могло быть... Ты что дурак??? Тебе сказали - было...:rolleyes::D:D:D

Короче все... Больше не буду....:cool: Далее только по теме... или ничего... Надоело....

Меня тоже,но объективности ради надо признать,что Патек это вещь и вещь с большой буквы.Для ощущения Патека его надо как бы приласкать в руках,зажать в кулаке (не сильно) нагреть ладонью,а затем поводить пальцем (каким не важно) по поверхности корпуса,вдумчиво так,с оттяжкой, останавливаясь на изгибах корпуса,блаженно прикрыв глаза и ощутив тепло разогретого ладонью корпуса и божественные изгибы ювелирно обработанного метала.Затем,злобно,с долей ехидства, приоткрыть один глаз и оглядев окружающих с полным выдохом из груди,на грани истеричного срыва выдавить из себя: "Сволочи! Да пошли вы все!Всю жизнь мне испохабили!Ненавижу грёбанный совок!" и со всего размаху шваркнуть, ненавистные,но такие замечательные часы Патек об кафельный пол и забившись в конвульсиях дожидаться приезда "скорой"(это если повезёт ;)) или прикрывая голову и живот от ударов набежавших охранников,с криками: " Я болен часовой болезнью,вызовите доктора!",дожидаться приезда милиции.Вот так и только так,можно полюбить Патек всей душой и сделать его идеей фикс на всю оставшуюся жизнь.

tapoka. По-моему, Вы недавно ходили на спектакль Евгения Гришковца...:(

Я (к сожалению) не посещаю театры (в качестве зрителя) уже более двадцати лет.

Евгений, неужели это Вы....:eek::D:D:D:D:D:D