Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Ты и вы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=397450)

numan 08.06.2017 20:05

Сколько людей столько и мнений. Кого то на ТЫ обижает (как правило тех у кого чувство собственной важности зашкаливает), кого то на ВЫ обижает (как правило молодящихся людей в возрасте). В артистической, творческой среде (музыканты, художники, киношники и тд) принято тыкать на сколько я знаю..хотя сам к этой среде не принадлежу и подтвердить или опровергнуть не могу...

bort501 08.06.2017 22:07

Считаю, что начинать надо все-таки с Вы. Ну а если уже общение продолжается, то по обоюдному согласию общающихся сторон можно перейти и на ты.

А вот если сразу тыкают, то обиды в принципе нет, но определенное мнение о данном человеке уже складывается.

Rolko 08.06.2017 22:57

Всем известно, что существуют общее правило, что к незнакомым взрослым людям нужно обращаться на Вы. Да и к подросткам тоже, если ты сам взрослый. Да есть возможно какие-то исключения в профессиональных средах, но ведь речь идет об общем применении.
Эта как проехать на красный - не нужно думать о том, пустая дорога или нет, пока горит красный нужно стоять, зажегся зеленый - можно ехать, но предварительно посмотрев по сторонам, вдруг там едет тот, кто обращается к незнакомым на Ты.

Внутри сообществ действуют свои правила, например, в партийно-гебешно-ментовской среде обращаются на Вы, но только по имени, либо по имени-отчеству, но на Ты.

Brodyaga 08.06.2017 23:44

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4357761)
в партийно-гебешно-ментовской среде обращаются на Вы, но только по имени, либо по имени-отчеству, но на Ты.

ик:confused:
у меня есть друзья, которых я величаю по имени-отчеству уже лет тридцать, но на "ты".
при этом мы не из партийно-гебешно-ментовской среды)

PocoLoco 09.06.2017 01:57

Не имею ничего против общения "на ты", когда это не сопровождается виртуальным "похлопыванием по плечу" (то есть, явным хамством). По "непротивлению сторон" -- почему бы нет? Но сам "на ты" обращаться к незнакомым не буду.

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 4355343)
Ну еще Дринкинссу "тыкаю", когда он бесить начинает:) Просто он сильно моложе, потому позволяю себе.

А вот меня в своё время, напротив, приучили обращаться к младшим по возрасту и подчинённым исключительно "на Вы". ;)

Знаю, что это не всегда правильно, и иногда надо бы "тыкать", но ничего с собой поделать уже не могу. (Причём, даже с некоторыми друзьями, с которыми знаком много лет, продолжаем общаться "на Вы". Нам это не мешает. Но также не мешает и общение с другими друзьями "на ты". Был бы человек хороший.)

И, как совершенно правильно было замечено выше, обращение "на Вы" обычно способствует более спокойному общению (дистанцируетесь от собеседника).

При общении "на ты" в споре проще скатиться к ругани и т.п. (А, как говорится, "ничто не защищает ваши зубы 24 часа в сутки лучше, чем вежливость". ;) )

Разумеется, свой отпечаток накладывает и то, что общение происходит не "вживую", и вместо реального собеседника перед нами, в лучшем случае, только его аватара.

Но письменное общение подразумевает, что у каждого из нас есть время подумать, прежде чем размещать сообщение. Так зачем "тыкать" незнакомым людям? Подобное "тыканье" -- чисто субъективно, -- воспринимается мной как проявление бравады ("никого я не боюсь, говорю что думаю") и, отчасти, незрелости ("я уже взрослый, могу всем тыкать").

Можно провести историческую аналогию из другой области: в обществах, где было разрешено свободное ношение оружия, отношения между его носителями очень быстро становились крайне вежливыми (характерный пример -- феодалы и самураи в средневековой Японии; хоть их представители и резали друг друга периодически, но при этом в общении между собой строго соблюдали этикет). А вот тем, у кого в подобных обществах оружия не было, не везло. :rolleyes:

P.S. В любом случае -- даже при общении "на Вы", -- в нашем обществе, по сравнению, например, со швейцарским, общение более неофициальное. Там сослуживцы даже после многих лет совместной работы зачастую называют друг друга только по фамилии, непременно добавляя "госпожа" или "господин". ;)

Baroque 09.06.2017 14:05

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4357761)
Внутри сообществ действуют свои правила, например, в партийно-гебешно-ментовской среде обращаются на Вы, но только по имени, либо по имени-отчеству, но на Ты.

Довольно распространённое обращение в рамках корпоративной этики многих компаний. На Вы и по имени.

Цитата:

Сообщение от numan (Сообщение 4357515)
Сколько людей столько и мнений. Кого то на ТЫ обижает (как правило тех у кого чувство собственной важности зашкаливает), кого то на ВЫ обижает (как правило молодящихся людей в возрасте). В артистической, творческой среде (музыканты, художники, киношники и тд) принято тыкать на сколько я знаю..хотя сам к этой среде не принадлежу и подтвердить или опровергнуть не могу...

В творческой среде так же как и везде действуют обычные правила для людей которые знакомы не близко.
Младшие говорят старшим Вы. К незнакомым так же обращаются на Вы.

mitnahel 09.06.2017 14:39

Мне вообще без разницы , ты или вы ... на ты даже как то попроще - но если оппонент или там собутыльник требует на вы - то тоже без проблем .
Вообще , и на вы можно оскорбить так , что мало не покажется )) И на ты высказать уважение - было бы желание .

Butchara 09.06.2017 14:41

"...ваши... (зачёрнуто)
...твои...(зачёрнуто)
...ваш и твоя!"

(с) Жванецкий

imax 09.06.2017 15:11

Это - целая философия:D В эпоху доисторического материализма (ну, в кино так, сам в теи времена не жил) дворянство обращалось к младшим" на вы" но по имени:
-Идите сюда, Лариосик… Я вас в лоб поцелую. (не подумайте плохого - фраза приндлежит Елене (Васильевне) Турбиной.
А Лариосик ее звал "на вы" и по отчеству:
Лариосик: Елена Васильевна, она - золотая!
Николка: Она - рыжая!

Но к подросткам те же самые дворяне - интеллигенты все же обращались "на ты" и тоже по имени:
- Пал Андреич, вы шпион? - Видишь ли, Юра...

А в партийной среде точно было "на ты":
- Борис, ты не прав...
но по имени - отчеству:
-Не полюбил, Борис Николаевич, ты москвичей. Если бы полюбил Москву, то ты бы никогда бы не позволил себе сегодня произнести такую речь (читай: хню) с этой трибуны.

Иногда бывает так, что в какой-то обстановке, особенно, когда не знаешь человека, устанавливается одна форма общения, а потом под воздействием обстоятельств она меняется. Уже, вроде как, писал под какое-то обсуждение про случай на турбазе "Красная поляна". Приехал туда разношерстный коллектив, перезнакомился, загужбанил вместе (дружные попались), общение тоже достаточно неформальное. И был так мужичок возрастной, постарше большинства лет на 15. Особого хамства к нему никто не позволял, но звали его "Петрович", прорывалось и "на ты", а во время спортсоревнований и по-матушке кто-то как-то разок прошелся. А под отъезд стали вручать значки "Турист СССР". Процедура уже официальная, в торжественное обстановке.
Начальник базы зачитывает:
- лейтенант Иванов - Я!...
-капитан Петров - Я!
- генерал- майор Сидоров Сидор Петрович - Я!
Вот тут все малехо и при... удивились и уже до отъезда Петровича звали исключительно по имени - отчеству и даже "товарищ генерал".

И ваще. Лучше, когда что-то для себя решаешь, в том числе и виртуале - следует заранее заполучить максимум информации. А то можно оказаться на месте шукшинской библиотекарши:

-Он же козел! У кого машина? У него? Нет, серьезно? — Библиотекарша надолго умолкла — слушала. — А каких наук? — спросила она тихо.— Да? Тогда я сама козел...

BONIVUR 09.06.2017 15:34

Те времена давно прошли)Теперь будет:"Да все равно козёл, хоть какая у нево машина":D


Часовой пояс UTC +3, время: 03:26.

© 1998–2024 Watch.ru