Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Ось баланса - несколько вопросов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=212654)

dmvt1 23.03.2014 23:51

Не все размеры можно промерить точно, особенно в районе конусов. Я тут с Андреем всецело согласен. Проще и качественней получается, когда прикладываешь к оси образец. Может это идет от отсутствия качественного измерительного инструмента. Я пытался поставить на станок цифровой компьютерный микроскоп и сравнивать в реальном масштабе времени с картинкой образца, которую фотографировал с оригинала, но дешевые USB микроскопы дают очень большие искажения из-за маленького фокусного расстояния.

vovochka 23.03.2014 23:56

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 2420433)
А разве невозможно сделать замеры перед тем как удалить ось?

Лишняя работа и время ,зачем разрушать старую ось,и потом по замерам делать ,если за несколько секунд спокойно подрезается и готовый образец

popeye 24.03.2014 00:12

То есть, в основном, нежелание подрезать ось снизу или спиливать до перекладины баланса продиктовано стремлением сохранить оригинал в минимально модифицированном (поврежденном) состоянии? Даже если все размеры можно снять заранее, пока ось еще на балансе? А есть ли в этом какой-то особый практический смысл? Я всегда считал, что если имеется чертеж со всеми размерами, то оригинал уже не нужен. Ну, разве что на память. Другое дело, если чертеж по каким-то причинам нет возможности (или неохота) сделать, то тогда, наверное, стоит стремиться сохранить оригинал.

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2421054)
Не все размеры можно промерить точно, особенно в районе конусов. Я тут с Андреем всецело согласен. Проще и качественней получается, когда прикладываешь к оси образец. Может это идет от отсутствия качественного измерительного инструмента.

Ну что ж, это вполне можно принять как весомый аргумент. Хороший измерительный инструмент - это необходимость, которая по-началу далеко не всем доступна.

Что-то глюк какой-то на сайте при отправке комментария. Я процитировал уваважаемого dmvt1, а не себя конечно-же :)

Душан Грујић 24.03.2014 00:32

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2421054)
Не все размеры можно промерить точно, особенно в районе конусов. Я тут с Андреем всецело согласен. Проще и качественней получается, когда прикладываешь к оси образец. Может это идет от отсутствия качественного измерительного инструмента.

Добрый вечер, всем!

К сожалению, я должен не согласится. Пожалуйста скажите, а что имели часовые мастера два века назад? Любой китайский цифровой масштаб и приспособление как на фото ниже, будет более чем достаточно для всех, не только для новичков.

Для проверки конусов можно использовать оригинальный ролик, для проверки сидения балансе можно использовать само колесо баланса и т.д..


http://s44.radikal.ru/i105/0904/5b/bda8c3ca62det.jpg http://s49.radikal.ru/i124/1306/34/d85862d08efdt.jpg

С уважением

Душан

Андрей Бабанин 24.03.2014 01:13

Мне вот интересно, а чем вы длину оси меряете? Ну к примеру диаметр можно достаточно точно измерить с минимумом погрешности. Как длину цапфы меряете? Как длину запрессовки под волос меряете, под перекладину, столика и ролика? Можно долго мерить и все равно ошибиться, можно прикладывать и сделать точность до сотки.
Безусловно работа по размерам - правильная, но кроме диаметров толком до сотки ничего не измерить...
Мы не проектируем ость, мы ее повторяем - замеры все не нужны - это пустая трата времени. Есть общее во многих осях. Очень многие в карманниках делают посадку под волос 0,8мм, толщину цапф в районе 0,1
столик 1,3 мм, посадку под ролик - 0,55. Пруток 1,8 либо 2,2.
Глаз человека в хороший микроскоп значительно точнее микрометра определит погрешность. Поэтому размеры нужны вообще - при отсутствии оси. Если она пригодна к замерам - ее легко описать и повторить, но проще оставить оригинал и точить с запасом, чтобы затем все размеры "вгонять" в требуемые.
По сути - обод быстрее сядет правильно в правильно подогнанный размер, а не в правильно измеренный. И это верно - при подгонке снимаются размеры, но они с погрешностью. Разброс в несколько соток может выйти боком...

Душан Грујић 24.03.2014 01:26

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 2421155)
Мне вот интересно, а чем вы длину оси меряете?

Добрый вечер, Андрей!

Посмотрите фото моего предыдущего сообщения. Все длины измеряю с этим приспособлением, сравнением, не может быть ни быстрее, ни проще. Диаметры измеряю использованием частей которые снял с оси баланса.

С уважением

Душан

Андрей Бабанин 24.03.2014 01:55

Вся ось на пальцах - все запрессовки - чисто субъективные оценки - хоть и описанные в литературе. Подгонка в размер - не по приборам. Как можно точно в размер под обод делать диаметр? Есть правило - почти зашло, значит сядет с запрессовкой. Подгонка микрон - это работа с двумя сопряженными деталями - только проверка взаимодействия онлайн. Нельзя "вылизать" сотку до запрессовки до проверки взаимодействия. Каждая запрессовка делается под свое измеренное отверстие.
Я не против средств измерения, но надо понимать, что далеко не всегда такие средства понадобятся.

Steel56 24.03.2014 02:07

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 2421167)
Добрый вечер, Андрей!

Посмотрите фото моего предыдущего сообщения. Все длины измеряю с этим приспособлением, сравнением, не может быть быстрее ни простые. Диаметры измеряю использованием частей которые снял с оси балансе.

С уважением

Душан

Извените, но сколько не смотрю на ваше приспособление не могу понять принцип его работы. Не моглибы вы, подсказать, а лучше показать, как этим приспособлением производить замеры.

Душан Грујић 24.03.2014 02:09

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 2421186)
Вся ось на пальцах - все запрессовки - чисто субъективные оценки - хоть и описанные в литературе. Подгонка в размер - не по приборам. Как можно точно в размер под обод делать диаметр? Есть правило - почти зашло, значит сядет с запрессовкой. Подгонка микрон - это работа с двумя сопряженными деталями - только проверка взаимодействия онлайн. Нельзя "вылизать" сотку до запрессовки до проверки взаимодействия. Каждая запрессовка делается под свое измеренное отверстие. Я не против средств измерения, но надо понимать, что далеко не всегда такие средства понадобятся.

Андрей, я извиняюсь, но у меня возникают большие трудности, чтобы понять язык который Вы используете, может быть, это сленг.

С уважением

Душан

Душан Грујић 24.03.2014 02:20

Цитата:

Сообщение от Steel56 (Сообщение 2421198)
Извените, но сколько не смотрю на ваше приспособление не могу понять принцип его работы. Не моглибы вы, подсказать, а лучше показать, как этим приспособлением производить замеры.

Добрый вечер!

Об этом приспособлении, и о других измерительных инструментах которых я использую можно Вам читать в нажмите здесь.

С уважением

Душан


Часовой пояс UTC +3, время: 17:38.

© 1998–2024 Watch.ru