Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Игра на фондовой бирже?! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=137833)

ValeryP 16.11.2012 16:28

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1565776)
"но и всю прибыль"- в данном случае это лишние слова
в контексте данной темы ;)

Ну в общем то, если по чесноку то ДА с вероятностью 99%.
но я верю, что "В стакане с водкой 40% спирта", если вы понимаете о чем я.;)

Senechal 17.11.2012 20:27

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1563741)
Играть на акциях нужно при условии, что твои контакты входят или близки к структурам, регулирующим глобальные финансовые изменения, кризисы, банкротства компаний.

Верите в мировую закулису, двигающую рынками? :)

Цитата:

Сообщение от CtJack (Сообщение 1563894)
В это время apple, которая росла темпами +50% в год, потеряла за раз 20% после анонса айфона 5ого.

"Гипс снимают, клиент уезжает"(с) Смотрим на чарт AAPL

http://chart.finance.yahoo.com/z?s=A...n-US&region=US

Ну и что? В 2012 были откаты акций на 12-15 %, сейчас чуть больше, я даже дальше назад не заглядываю. Пока это не падение, это обычная волатильность акций. Другое дело, есть ли под этим какие-то серьезные фундаментальные причины? Ожидается ли падение доходов компании? Прибыльности?

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1564159)
Вложения та же игра, только с надеждой на более длительные сроки. Проболема не в том, чтобы угадать стоимость акций, возможный экзерсис и период изменения цены, трудность ещё и купить физически эти акции. Не вы один такой. И те, у кого это основной вид заработка готовятся заранее и выкупят все возможные акции при первой возможности.

Это как так? Купить легко - закликать мышкой через интерфейс брокера. В чем проблема? :)

Труднее всего выбрать объект инвестирования. Можно пользоваться базовыми принципами value-инвестирования, сформулированными Бенджамином Грэхэмом, а позже Питером Линчем, Уореном Баффетом, Вильямом О Нилом. При таком подходе хотя бы не будет покупок всякой ненужной людям фигни.

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1564307)
все хотят денег ( и бесплатно), но всех очень много, а денег слишком мало...
помимо своих мозгов, надо ещё и брокера иметь... да где его взять? Через кого работать?Кому сейчас можно доверять ? MF Global UК и тот не вечен...:eek:

Для розницы достаточно Interactive Brokers, для серьезных баблосов крупные компании типа BGC Partners. Всякие Альфы я бы не рекомендовал по той простой причине, что они работают как introducing brokers и часто через так называемые омнибусы (офф-шорные концентраторы денег клиентов).

Деньги клиентов отделены от денег брокеров и хранятся в т.н. clearing houses (на рынке акций) или futures clearing merchants (на рынке товаров) - огромные финансовые структуры с максимально возможными кредитными рейтингами. Плюс в Штатах все счет застрахованы на 2 mm usd, из которых 0.5 mm usd наличными. В общем бояться совсем нечего.

Риски возникают в основном при покупке конкретных финансовых инструментов, выпущенных определенными эмитентами. Любая компания или банк может оказаться несостоятельной, поэтому выпущенные ей бумаги - акции, облигации, структурированные ноты - могут обесцениться. Снижается такой риск диверсификацией, больше в общем-то нечем :)

Цитата:

Сообщение от SHINCHOSHA (Сообщение 1564818)
:)
Любая Компания сама принимает решение как ей привлекать дополнительные активы(если вообще это необходимо).
При необходимости привлечения дополнительных "средств", Компания принимает решение:-привлечь внутри компании или выйти на рынок продаж. В публичной продаже на мировых Рынках-тогда IPO и т.д.

Компания привлекает пассивы, а не активы :)

SHINCHOSHA 18.11.2012 17:28

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 1567543)
Компания привлекает пассивы, а не активы :)

Для бухгалтера в проводках, все заемные средства это "Долгосрочные пассивы"...
Но де-факто, для Компании-это Активы.

Senechal 19.11.2012 10:47

Цитата:

Сообщение от SHINCHOSHA (Сообщение 1568713)
Для бухгалтера в проводках, все заемные средства это "Долгосрочные пассивы"...
Но де-факто, для Компании-это Активы.

Хотите поспорить? :) Только вот зачем? Есть устоявшаяся профессиональная терминология. Для банка - активы, для компании - пассивы.

jinkade 19.11.2012 15:02

Совершенно правильно имхо Дима пишет, что основная задача не в том, чтобы понять, куда пойдет кривая у той иной бумаге, а в том, чтобы выбрать ту бумагу, у которой по совокупности множества факторов есть некая ожидаемая однонаправленность движения.

На каждую оценку действуют десятки факторов. Кроткосрочных, долгосрочных, среднесрочных - все они могут быть разнонаправлены. Легко в новостях уже пост фактум придумать причину, по которой график пошел вниз (экспорт упал). Также легко придумать причину, почему пошел вверх (вышел позитивный отчет с прибылью), но еще на берегу понять какой из этих факторов перевесит какой - практически невозможно. А их не два, а сто два.

поэтому надо найти такой горизонт инвестирования и такой инструмент, где все ну хотя б сколько-нибудь понятно.


по аплу... я думаю здесь действительно есть некое разочарование рынка, хотя это угадайка конечно.... мне кажется что во многом оценка эпла была завышена в ожидании чуда. ну то есть как бы это компания, у которой типа еще масса нераскрытого потенциала, которые в следующем году могут показать биоробота ))

но с выходом айфона 5 и маленького айпада стало ясно, что компания в инновациях в принципе отдала уже все что может насегодня. в рукаве ничего нет. более того, она хочет фиксировать лидерские амбиции и уже обращает внимание на конкурентов и пытается от них защищаться, расширяя линейки.

представьте себе скачки и ставки на лошадей. вы видите что одна из лошадей бежит быстрее других сначала догнала других, потом обогнала... и видно что она не просто впереди, она элементарно бежит в два раза быстрее. если бы можно было ставить во время забега ставки на нее росли бы по экспоненте. но тут она вдруг сбрасывает скорость до той, с которой бегут другие. может еще все же быстрее, но уже незначительно. естественно что ставки сделанные "истерически" уходят.

эпл все правильно делает. возможности-то ясное дело не безграничны. правильно что она начинает диверсифицироваться. это падение было бы в любом случае. просто оно могло быть или таким или в пол на 6 часов к уровню 2008 года.

Вы ведь в курсе, что акции эппл во время зарождения бума айфонов стоили 100 баксов?

Ryan 19.11.2012 17:11

Если что, то я больше трех лет работал трейдером (управлял $5 млн.), месяц назад уволился, могу сказать что много рисков, нужно деньги отдавать либо грамотным людям, либо самому этим заниматься с утра до вечера с reuters и bloomberg + аналитика + контакты хороших аналитиков. А если время от времени, то результат скорее всего будет плачевным, либо использовать это как развлечение, но много денег лучше не класть.

SHINCHOSHA 26.11.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 1569846)
Хотите поспорить? :) Только вот зачем? Есть устоявшаяся профессиональная терминология. Для банка - активы, для компании - пассивы.

Давайте, форумчанам будет познавательно.
Я имел ввиду не"терминологию" бухгалтерского учета а реальные выгоды для "компании".

Noel 26.11.2012 11:05

ИМХО, не стоит полагаться на технику. Если кому интересно, почитайте Нассима Талеба, там нет формул, а умные мысли есть. Имею стаж трейдера фикстинкома 18 лет, сам давно не играю, и друзьям не советую.

Baroque 27.11.2012 01:02

А как же векселя полученные?:) вроде активы

Senechal 27.11.2012 10:54

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1582863)
А как же векселя полученные?:) вроде активы

Краткосрочные фин. вложения - активы. Зачем говорить про бухучет?

Речь вообще о другом. Торговля на финансовом рынке - работа, как и любая другая. Работа деньги приносит, игра деньги отнимает. Работа требует профессионализма. Если его нет, значит надо отдавать управление деньгами в профессиональные руки или как минимум на них полагаться. Правда не всякий профессионал финансового рынка позволит достичь поставленных целей - но это уже совсем другая тема.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:43.

© 1998–2024 Watch.ru