Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сертификат COSC и репассаж (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=128586)

probe 15.08.2012 17:16

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1416050)
Почему "как-то по особенному", есть четко установленные допуски от минус 4 до плюс 6, если это не так а часы на гарантии - можно нести в гарантийку, обязаны принять. На лицо неправильное восприятие ситуации описываемым потребителем, а не пиар.

Пардон, но сертификат COSC ничего не гарантирует, кроме того, что механизм (как тут правильно отметили, именно механизм и притом до установки в корпус) на момент сертификации отвечал критериям COSC. Ничего более.
Вы можете купить сертифицированный хронометр и он у Вас в момент покупки будет иметь погрешности более (иногда много большие), чем описано в сертификате - приводил ссылку в предыдущем своём посте в этой же ветке.
А откуда Вы взяли, что гарантийка обязана принять? С чего это?
Или Вы думаете, что сертификат COSC действует столько же, сколько действует гарантия на часы?

Mafia manufacture 15.08.2012 18:15

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 1416124)
Я много слышу о неких "более сложных" тестах, лучших допусках, но реально единицы фабрик, у которых допуски жесче. И то, речь, в целом, идет об одной_паре секунд. Неужели Muhle купил лучшее оборудование, нежели таковое у Omega, нанял лучших мастеров Германии?

Даже JLC в топовых часах ориентируется по нормам COSC -- 1000 Hours Chrono.

На счёт оборудования не в курсе , но если бренд производит профессиональные морские приборы для навигации , в том числе и морские хронометры , барометры и термометры , то и оборудование у них должно быть на определённом уровне кмк !;)

Laureus 15.08.2012 18:19

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1416147)
А разве это так сложно при сегодняшнем уровне технологий и на современном оборудовании и главное при правильном подходе к работе?

"Правильно" здесь ключевое. Правильный выбор калибров из каталога ЕТА, после они же, но в версии Sellita, обеспечивает Muhle яркую ауру фабрики, как производителя "недорогих" точно идущих часов. А вот Nomos не угадал с выбором калибра ЕТА -- ну регулируют они в 6-ти позициях exPeseux 7001, а много ли толку? Для хронометра калибр Альфа (и на его базе) слабоват.

Klark03 15.08.2012 18:27

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 1416214)
"Правильно" здесь ключевое. Правильный выбор калибров из каталога ЕТА, после они же, но в версии Sellita, обеспечивает Muhle яркую ауру фабрики, как производителя "недорогих" точно идущих часов. А вот Nomos не угадал с выбором калибра ЕТА -- ну регулируют они в 6-ти позициях exPeseux 7001, а много ли толку? Для хронометра калибр Альфа (и на его базе) слабоват.

О чем и разговор, если калибр изначально правильно и хорошо сделан, то и работать он будет так же хорошо и здесь правильность его работы совершенно не обусловлена наличием сертификата.

Laureus 15.08.2012 18:36

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 1416210)
... если бренд производит профессиональные морские приборы для навигации , в том числе и морские хронометры <...> то и оборудование у них должно быть на определённом уровне кмк !

Даже не все гранды могут позволить себе оборудование, которое стоит, например, на UN. Что же карликовых фабрик, то оборудование мастерских у них чаще скудное. Ну выпускают морские хронометры, ну и что? Отделение Revue Thommen выпускало авиационные приборы, но механические часы по этим брендом не являются синонимом исключительной точности.

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1416231)
О чем и разговор, если калибр изначально правильно и хорошо сделан... правильность его работы совершенно не обусловлена наличием сертификата

Конечно, но с оговоркой "если калибр изначально правильно и хорошо сделан". А еще точней -- заложенная в нем инженерная мысль позволяет калибру легко быть хронометром (тот же ЕТА 7750), или легко конкурировать с хронометрами (например, IWC 89360).

Mafia manufacture 15.08.2012 19:01

Цитата:

Сообщение от Laureus;1416235[B
]1) Даже не все гранды могут позволить себе оборудование, которое стоит, например, на UN. [/b] Ну выпускают морские хронометры, ну и что? Отделение Revue Thommen выпускало авиационные приборы, но механические часы по этим брендом не являются синонимом исключительной точности

2 ) Что же карликовых фабрик, то оборудование мастерских у них чаще скудное. .

1 ) Однако Мюле зарекомендовали себя с точки зрения точности и надёжности ( и регулируют они свои часы в сборе в 6ти положениях , а не в 5ти как тот же COSC и при этом отделно от часов только механизм ) ! Я не читал и не слышал ни одного примера когда часы Мюле шли быстрее 4-5 сек в сутки , а уж в минус и подавно не слышал !
Но речь сейчас даже не о Мюле и в пример их привёл не я !;)

2 ) Мюле нельзя назвать карликом , но и масштабным гигантом их не назвать ( они производят всего около 15.000 часов в год ) , Мюле это семейное независимое предприятие ( Бренд с почти 150ти летней историей ) которые производят точные приборы как для профи так и для гражданского населения , а так же с недавнего времени производят ( поставляют ) свои калибры и другим немецким брендам !

Klark03 15.08.2012 19:01

Вопрос в другом, насколько обусловлена цена часов на сертифицированном хронометре от ЕТА у различных брендов? И так ли отличается по качеству ЕТА в топовом исполнении от ЕТА в исполнении хронометра?

marko 15.08.2012 19:02

Тут ещё такой момент, который здесь пока не прозвучал. У той же ЕТА версия хрономер отличается не только регулировкой в 5-ти позициях, но и лучшими свойствами спирали и баланса, в отличии от того же элаборе.
Это первый момент. Второй момент. В Германии, к примеру, покупая оф. хронометр с бумагами вы имеете гарантию на часы и на их погрешность в те же -4/+6с на два года. Сталкивался с этим со своим бывшим Сиамастером на 2500с. Спешить стал на 10с. Отдал по гарантии, и без проблем приняли. Через 10дней вернули с +3с в сутки. Так, что в этом смысле проблем быть не должно. Другое дело, что те часы, что в подписи сертификата хронометра не имеют, а идут лучше, чем некоторые с СOSC.

Klark03 15.08.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 1416264)
Однако Мюле зарекомендовали себя с точки зрения точности и надёжности ! Я не читал и не слышал ни одного примера когда часы Мюле шли быстрее 4-5 сек в сутки , а уж в минус и подавно не слышал !
Но речь сейчас даже не о Мюле и в пример их привёл не я !;)

Можно взять к примеру Тудор, для него ЕТА переделывает базовые механизмы, но КОСК они не проходят и к точности хода у владельце тоже особых вопросов нет.

Klark03 15.08.2012 19:13

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1416269)
Тут ещё такой момент, который здесь пока не прозвучал. У той же ЕТА версия хрономер отличается не только регулировкой в 5-ти позициях, но и лучшими свойствами спирали и баланса, в отличии от того же элаборе.
Это первый момент. Второй момент. В Германии, к примеру, покупая оф. хронометр с бумагами вы имеете гарантию на часы и на их погрешность в те же -4/+6с на два года. Сталкивался с этим со своим бывшим Сиамастером на 2500с. Спешить стал на 10с. Отдал по гарантии, и без проблем приняли. Через 10дней вернули с +3с в сутки. Так, что в этом смысле проблем быть не должно. Другое дело, что те часы, что в подписи сертификата хронометра не имеют, а идут лучше, чем некоторые с СOSC.

Насчет элаборе вопрос не стоит, здесь все же уместнее сравнивать Топ и Хрон, да и к тому же кто мешает покупать тот же элаборе для последующей модернизации с целью улучшения характеристик! :)
Кстати по поводу ЕТА уже выкладывали данные
http://watchotaku.com/display/swr/ETA+grades


Часовой пояс UTC +3, время: 14:23.

© 1998–2024 Watch.ru