Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Что такое Spring Drive?! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=122660)

Rattlesnake 03.07.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1348727)
Рассмотрим следующую ситуацию:
Электропитание часов приостановилось, благодаря отсутствию источника электропитания в часах и генерации электропитания самими часами.
GPS и др. радиосинхронизация отсутствует (такое случается например в местах недоступных для радиосигнала).
Как такие часы, в подобных ситуациях укажут/восстановят реальные показания времени?

Главное не впадать паранойю ;) Потому что фразу "Электропитание часов приостановилось" можно приравнять к фразе "Земля утратила источник энергии ввиду потухшего солнца" ;) Питание оно либо есть и всё работает, либо его нет (кончился завод пружины) и тогда не работает НИЧЕГО! А если случится, что внешние корректировки не смогут изменить положение стрелок, по причине недоступности сигнала, то придётся сделать это вручную, полагаю, что мир от этого не пошатнётся и не канет в пучину апокалипсиса... ;)

Если таки абстрагироваться от этого пафоса, то предложу быть приземлёнее, Spring Drive к.м.к. только начинает развиваться, надеюсь японцы поведут его по пути Астрона с GPS, тогда это будет реальная фишка: Механика с GPSом ;) а пока рано давать и оценочные характеристики и сравнительные...

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1352310)
к сожалению спринг драйв на сколько я смог вникнуть
это по сути кварцевые часы
ибо точность их задается именно обычным кварцевым генератором
а вся механика лишь исполняет роль некоего примерного шага, базового двигателя
т.е. механика шагает а кварц определяет когда укоротить шаг а когда добавить

эффект примерно такой же как в механические часы внедрить корректировку по спутникам которая будет раз в час чуток убыстрять-замедлять стрелки подгоняя под эталонное время, не думаю что система особо сложна и ситизен вполне бы мог ее осуществить еслиб видел в ней перспективу, но перспективы, но я ее не вижу
проще говоря точность не механическая а сугубо электронная


Ну по-моему вы слишком всё упростили, это как если бы увидев Ламборгини Мурсьелаго, сказать, что она практические то же самое, что и Форд Ти ;) руль, колёса и двигатель есть, едет аналогичным образом, только быстрее - практически неразличимы :D

Цитата:

Сообщение от oikos (Сообщение 1352428)
инфо к размышлению:
1. 30 лет эту технологию отрабатывал создатель.
2. переделал 600 прототипов.
3. конкурент, который вел подобного рода разработки, прекратил их после появления SD.

ПС. по тех.части ни бум-бум...поэтому жду развития и (желательно с окончательным диагнозом) окончания ветки.

Идея SD была бы интересна, даже если бы была полностью бесполезна с практической точки зрения, а учитывая реальную функциональность, даже подозрительно, швейцарцы ничего не предпринимают в этом направлении...

goga41641 03.07.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от Rattlesnake (Сообщение 1352448)



Ну по-моему вы слишком всё упростили, это как если бы увидев Ламборгини Мурсьелаго, сказать, что она практические то же самое, что и Форд Ти ;) руль, колёса и двигатель есть, едет аналогичным образом, только быстрее - практически неразличимы :D

наверное упростил
но
что отличает хорошую механику от просто механики - точность и стабильность
а что дает точность СД - кварцевый генератор (т.е. электроника)
так могут ли СД считаться хорошей механикой??? если они точны благодаря электронике
вряд ли

Rattlesnake 03.07.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1352453)
наверное упростил
но
что отличает хорошую механику от просто механики - точность и стабильность
а что дает точность СД - кварцевый генератор (т.е. электроника)
так могут ли СД считаться хорошей механикой??? если они точны благодаря электронике
вряд ли

Да ну при чём тут кварцевый генератор?! Это самое примитивное устройство - что в кварцевых, что в SD часах... Он только создаёт равномерные колебания кристалла в колбе, в SD и электроника совсем другая, которую тоже нужно уметь создать.

Spring Drive - не кварцевые часы в том понимании, в котором мы их можем увидеть у всех остальных производителей, а уж в другом понимании так тем более ;)

В кварцевых часах из механических деталей только несколько шестерён, чтобы привести в движение стрелки. В Spring Drive же и заводная пружина, и механизм автоподзавода, и шестерни, несущие совсем не посредственное значение, и баланс (выполняющий несколько иные функции, чем в обычной механике или те же, но по-другому ;) смотря как подойти к вопросу).

Цитата:

Сообщение от oikos (Сообщение 1352454)
Да, только эти сравнения пониманию/распознаванию не способствуют.

Согласен.

oikos 03.07.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от Rattlesnake (Сообщение 1352480)
Да ну при чём тут кварцевый генератор?! Это самое примитивное устройство - что в кварцевых, что в SD часах... Он только создаёт равномерные колебания кристалла в колбе, в SD и электроника совсем другая, которую тоже нужно уметь создать.

Spring Drive - не кварцевые часы в том понимании, в котором мы их можем увидеть у всех остальных производителей, а уж в другом понимании так тем более ;)

В кварцевых часах из механических деталей только несколько шестерён, чтобы привести в движение стрелки. В Spring Drive же и заводная пружина, и механизм автоподзавода, и шестерни, несущие совсем не посредственное значение, и баланс (выполняющий несколько иные функции, чем в обычной механике или те же, но по-другому ;) смотря как подойти к вопросу).

вышесказанное могу? ли переформулировать следующим образом:
1. в кварцевых часах используется батарейка для питания. также используется непосредственно питаемая электроника, которая крутит несколько стрелок. стрелки для того, чтобы создать преемственность во внешнем виде часов.
2. SD - это электроника, которая крутит несколько стрелок через колеса по принципу аналогичному обычной механике. и питается также первичной мех. энергией, вырабатываемой конструктивными элементами все той же обычной механики.

Rattlesnake 03.07.2012 22:46

Цитата:

Сообщение от oikos (Сообщение 1352516)
2. SD - это электроника, которая крутит несколько стрелок через колеса по принципу аналогичному обычной механике. и питается также первичной мех. энергией, вырабатываемой конструктивными элементами все той же обычной механики.

В SD электроника ничего не крутит, она контролирует количество оборотов в течение секунды и притормаживает при необходимости, а балансовое колесо раскручивается от крутящего момента с заводного барабана...

goga41641 04.07.2012 05:58

Цитата:

Сообщение от Rattlesnake (Сообщение 1352581)
В SD электроника ничего не крутит, она контролирует количество оборотов в течение секунды и притормаживает при необходимости, а балансовое колесо раскручивается от крутящего момента с заводного барабана...

в общем она задает точность
потому как механику СД рассматривать нет смысла ибо она точна благодаря кварцу
грубо говоря нет заслуги шестеренок и прочих механических решений в достижении точности
да не нужна батарейка энергия берется из пружины, но когда то давно как раз так все и начиналось а потом уже появились накопители энергии позволяющие избавится от балласта ввиде энергии от механических приспособлений
Я так понимаю что идея спринграйва в итоге это сделать точные часы без батарейки и аккумулятора сращивая механику и кварц а надо ли?

babangida 04.07.2012 09:36

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1352916)
Я так понимаю что идея спринграйва в итоге это сделать точные часы без батарейки и аккумулятора сращивая механику и кварц а надо ли?

Ну а почему нет? Никто же не возмущается фактом наличия механических часов, хотя после появления кварца их можно было смело "закрывать"
Пусть и спрингдрайв будет. Да, у него нет преимущств перед простым кварцем, но СД ведь всем лучше механики

tapoka 04.07.2012 10:35

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1352916)
грубо говоря нет заслуги шестеренок и прочих механических решений в достижении точности

Заслуга есть и немалая,прецизионность изготовления и допусков в "шестерёнках" и остальном ,на порядок выше ,чем в "банальных" ЕТА.СД-очень технически выверенный и практически идеально собранный механизм для точного измерения времени.
Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1352916)
Я так понимаю что идея спринграйва в итоге это сделать точные часы без батарейки и аккумулятора сращивая механику и кварц а надо ли?

Это как задаться вопросом "На хрена нужен турбийон?" ,только ,в отличии от турбийона , демонстрирующего ,как и СД , очень высокий уровень технологий и мастерства (хотя ,Китайцы сейчас ,демонстрируют и не особую исключительность последнего) ,но в отличии от турбийона ,СД ещё , демонстрирует и незаурядные ,практические (точность ) свойства своей конструкции.

Alekc 04.07.2012 10:38

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1352916)
Я так понимаю что идея спринграйва в итоге это сделать точные часы без батарейки и аккумулятора сращивая механику и кварц а надо ли?

Возьмите Спрингдрайв в руки, посмотрите на движение стрелки, посмотрите на механизм, ответ прост - надо.
Спрингдрайв не кварцевые часы, и не механика.

deathinjune 05.07.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1352453)
...
что отличает хорошую механику от просто механики - точность и стабильность
а что дает точность СД - кварцевый генератор (т.е. электроника)
так могут ли СД считаться хорошей механикой??? ...

Конечно же, SD - не чисто механика!

По ОЩУЩЕНИЯМ - SD всё же и НЕ кварц. Вот абсолютно по-другому чисто кварцевые часы ощущаются на руке :rolleyes: Совсем по-другому стрелки себя ведут. Отдельное удовольствие - наблюдать плавность хода "секунды" у SD. Есть и момент практической пользы: ни на одних других часах у меня не получалось с такой точностью отмерять доли секунды. SD позволяет это делать без труда. Пустячок, а приятно. :)

Воспринимаю SD как любопытный такой гибрид, не имеющий аналогов ни у кого, кроме Сейки (сорри, если ошибаюсь), что придает часам дополнительный налет "эксклюзивности". Ну, игрушка вот такая, довольно дорогая и великолепно исполненная. Ведь наше хоби, кмк, это, в первую очередь, средство получения удовольствия... Спасибо Сэйке, можно "попереться" от уникального SD. :)


Часовой пояс UTC +3, время: 16:39.

© 1998–2024 Watch.ru