Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Повезло ли СССР с годом начала войны? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=100343)

sergoki 23.01.2012 20:18

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1099283)
На фоне незаконченой войны с Англией переброска 190 дивизий

Ага, всего лишь после разгрома немецкой флотилии англичанами - ему не вдомёк было перевооружить флот, что значительно легче, чем ввязываться в войну с Россией. Английская контрразведка переиграла. Военная машина заправленная бабками не может останавливаться - вот и решение продолжать войну с кем угодно, хоть самоубийственную...

LinaKreiger 23.01.2012 20:18

:)
просто, давным давно вопросы развития вооружений, их анализа и прогнозирования ... входили, так сказать, в сферу моих служебных обязанностей :))) а не зная прошлого, не сможешь думать и о будущем :))))

по Кубинке же иногда, вожу экскурсии друзей без экскурсовода :):):):))

alec 23.01.2012 20:19

Был хороший цикл передач Сванидзе "Суд истории" с Кургиняном и Млечиным по поводу Великой отечественной войны, оккупации Прибалтики и Западной Украины. Все по делу, кому интересно посмотрите. Что по теме - Советскому Союзу повезло с морозами! Предположим, что погода была мягче. Москву бы сдали, Питер тоже. А там скорее всего не проиграли, потому что Германия все-таки не имела такое количество ресурсов как Советский Союз, но выиграли бы гораздо более дорогой ценой.

vsv6767 23.01.2012 20:22

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1099340)
А Вы правда девушка?
Еще вчера Вы были правы.:D:D:D


Смелая неожиданная мысль.

Скорее подтверждение того что все новое это хорошо забытое доброе старое.:)

дюрбахлер 23.01.2012 20:27

Кургинян раздражает своей эмоциональностью.
Если бы сдали Москву, Ленинград и Сталинград, то войну бы проиграли. Запросили бы сепаратного мира. Причина- невозможность получения помощи от Запада. Нам бы отрубили Мурманск и свои источники топлива в Закавказье

LinaKreiger 23.01.2012 20:32

скорее тогда сами немцы бы остановились, как и планировали на линии "Архангельск-Астрахань"
Ведь территорию мало захватить ее надо удержать и эффективно использовать в экономическом плане....

и тут достаточно посмотреть на карту СССР, европейская территория которого представляет из себя этакий усеченный конус с основанием от Белого до Каспийского морей.
и подумать, что только территориальных войск потребовалось бы не менее 1 млн...

alec 23.01.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1099366)
Если бы сдали Москву, Ленинград и Сталинград, то войну бы проиграли.

Не факт, территория огромная, ее держать надо. Обозы у немцев растянуты у же к 1942 году были. Кавказ - это вечная партизанская война. У Германии на Советский союз просто не хватило бы людских ресурсов, а к 1942 году промышленность уже работала на полную катушку. Кстати, на западе тоже не идиоты были, если бы Москву сдали, Америка вынуждена была бы вступить в войну раньше, иначе Гитлера уже никто бы не остановил.

дюрбахлер 23.01.2012 20:38

Объемы помощи Запада были колоссальными. Без них мы бы загнулись. Да и Сталин рассматривал вариант сепаратного мира

geher 23.01.2012 20:41

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 1099325)
Да нет в плане организации бронирования и компоновки танка у Пантеры и Т-34 вообще ничего общего.

Где-то читывал, что сами немцы признавали , что при создании Пантеры был учтен именно опыт Т-34. Речь прежде всего идет о наклоне лобового листа брони и некоторых других моментах, связанных с бронированием.
Если посмотреть на немецкие танки до Пантеры, то это прямоугольные коробки с вертикальным листом лобовой брони.
Конечно, наклонный лист лобовой брони был и до Т-34, но именно Т-34 навел немецких конструкторов на мысль "а почему бы и нам не...".
Возможно, это очередная историческая байка (история, как известно, собрание заблуждений), но такая информация проходила.

Конечно, в Пантере применили много чего еще полезного, что потом не преминули позаимствовать другие разработчики, в том числе и наши, но это совсем другая история.

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 1099325)
Дизель В2, справедливости ради, появился еще ДО Т-34 и ставился на массу советской боевой техники - от дефорсированного варианта для арттягачей "Ворошиловец" и до БТ7М и форсированного под КВ...

Унификация. В соответствии с известным анекдотом, СССР достиг невиданного уровня унификации, позволяющего все собирать из двух деталей. :)
Смех смехом, а унификация советских производств тоже внесла свой вклад в победу.

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 1099325)
а ни одного "революционного" конструкторского решения, которое тому же, перекочевало бы потом на дальнейшие поколения техники - не имел...

Где-то читал, что Т-34 был первым танком, углы наклона брони корпуса и башни на котором были рассчитаны.

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 1099325)
По-справедливости надо чествовать не Кошкина,

Патон и прочие - это, конечно, хорошо, достойные люди. Но чествовать надо и Кошкина, который продавил идею своего танка на всех уровнях, который организовал разработку почти совершенной боевой машины, используя существующие массовые технологии, не требующие дорогостоящих сложных производств и значительной модификации существующих технологических цепочек. Довести до подлинного совершенства он просто не успел, доделали последователи.

sergoki 23.01.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1099366)
Кургинян раздражает своей эмоциональностью.

Это побочное явление психологического "родителя", который шлёпает по заду неразумное чадо бегущего под на оживлённую магистраль за покатившимся туда мячиком. Очевидна истина о которой говорит Кургинян, только Вас это почему-то раздражает.
Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1099383)
Объемы помощи Запада были колоссальными.

Не надо преувеличивать - были, но за это СССР платил золотом в полном объёме.


Часовой пояс UTC +3, время: 20:25.

© 1998–2024 Watch.ru