Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Новинки, новости и продукция ЧЧЗ (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=407145)

iChance 26.10.2017 21:43

Цитата:

Сообщение от Setteseven (Сообщение 4547165)
Сравнивать часы из одной ценовой категории это нормально, плюсы и минусы желательно знать до покупки, поможет сделать выбор. Говорить о фанатах каких-то марок нет смысла, на то они и фанаты, у них свои резоны). Если я решил посмотреть обзор о товаре, не обязательно часах, то сравнение с ближайшими конкурентами по цене очень важный параметр при выборе. Это как если бы на форуме ну к примеру мицубиси, заявили: -"Нет, нет не сравнивайте с рено, вам тут не место, в ветку бентли идите сравнивать)).

Я здесь не об этом. Совсем другой посыл. Скажу за себя... если меня не устраивает по каким-либо причинам "что-то", то я не ломлюсь туда где "оно" присутствует и не начинаю там оставлять негатив. Считаю это неправильным и не этичным.

Boroda183 26.10.2017 22:49

Ну вот, в теме появился огонек, который, впрочем, к самой теме имеет косвенное отношение: "Новинки, новости и продукция ЧЧЗ"!

Цитата:

Сообщение от alandron (Сообщение 4548890)
Ой ну и понаписали. Очень жаль что ранее вас в ветке практически не было, но вот стало необходимо встать на защиту бренда и вы появились.

Я в тему вобще лезть не хотел ... просто мимо проходил ))) И вдруг наткнулся на очередное расхваливание часов с Али, которые, как известно, "лучшее что можно купить за эти деньги" :) Бренд защищать нет никакого желания. Я за объективность, насколько она возможна. Бренд сам себя защищает - по словам Дмитрия Буялова количество продаваемых часов не падает. Значит бОльшую часть покупателей удовлетворяет продукция ЧЧЗ, а тех кого она не устраивает ведут себя ответственно сдавая часы в торговые точки по гарантии и не шарахаются по часовщикам в попыткам самому что-то допилить и доделать! Со временем мое мнение может измениться, но пока так! )

Цитата:

Сообщение от alandron (Сообщение 4548890)
Ага, и зачем покупать швейцарские часы ради швейцарских часов, и пойдем далее, зачем покупать российские часы ради российских часов.???

Думаю вы уловили суть - китайские "бренды" продаваемые на Али и др. торговых площадках ничего из себя не представляют. Сегодня кооператив называется Парнис, завтра Каприз, послезавтра Карниз. Суть в подлинности, принадлежности к какой либо школе дизайна. Ну хотите вы купить китайские часы, так купите Сигул - у них есть свой дизайн. Хотите купить российское - Восток, Ракета. Хотите купить японское ... ну дальше вы поняли.

Ну еще про качество ... Не так давно была огненная ветка про качество Ракеты. В этой ветке человек под псевдонимом Коровин разобрал парочку (вроде бы) новых часов Ракета, сравнив их со старыми калибрами Ракета. Проведя некоторый анализ, сделал далеко идущие выводы, что калибры Ракета производятся из китайских комплектующих и что там кошмар, кошмар ) После того как неравнодушные форумчане съездили на Ракету и опровергли некоторые его мысли, в целом доказав, что Ракета делает калибры сама и работает над качеством, Коровин попал в крайне неудобную ситуация, сам на Ракету так и не съездил и тему закрыли потому, что он начал оскорблять форумчан и ничего хорошего из этой полемики не получалось. . Так вот тот кто жалуется на ОБЩЕЕ качество ЧЧЗ не имея статистики и говорит об ужасном отношении ЧЧЗ к производству, может попасть в аналогичную ситуацию. Из открытых источников известно, что ЧЧЗ закупило новые станки ЧПУ, учится обрабатывать нержавейку, собрали "новый" калибр 2441, вроде есть планы внедрить ускоренную корректировку даты кнопкой, выпускается новое оформление, есть интересные модели с китайским оформлением ... В целом развитие идет и сравнивать ЧЧЗ по скорости этого развития с тем же китайским Сигулом некорректно - у китайцев развитие было поступательным без провалов и ям. У ЧЧЗ только в последние годы появился шанс развиваться и отжать немного рынка. Как Восток воспользуется этим шансом ... поживем увидим :)

alandron 27.10.2017 00:22

Вот понимаете какое дело, читаю, и прямо "вижу" вас в кресле руководителя чуть выше среднего звена на одном часовом заводе.

Ну а так как ответили вполне корректно, то и я отвечу на то, что было у вас по существу:


Цитата:

Сообщение от Boroda183 (Сообщение 4549162)
Так вот тот кто жалуется на ОБЩЕЕ качество ЧЧЗ не имея статистики и говорит об ужасном отношении ЧЧЗ к производству,

Статистика ЧЧЗ не учитывает вариант полного отказа. Когда взял и положил в комод, на случай когда выкинуть жалко, а ремонтировать вообще не хочется после того как через неделю после покупки сломались.


Цитата:

Сообщение от Boroda183 (Сообщение 4549162)
по словам Дмитрия Буялова количество продаваемых часов не падает.

Отлично, значит у ЧЧЗ еще есть шанс по времени хоть что то начать исправлять. Но время такой ресурс, который быстро уйдет. Надо действовать, на не на форумах воевать.

Цитата:

Сообщение от Boroda183 (Сообщение 4549162)
Сегодня кооператив называется Парнис, завтра Каприз,

Ну было бы качество у Востоков как у Парниса ..... Но к сожалению никогда не будет.

Цитата:

Сообщение от Boroda183 (Сообщение 4549162)
В целом развитие идет

Может вернее сказать "еле еле ползет" благодаря "пинкам" форумчан и идеям Буялова?

Цитата:

Сообщение от Boroda183 (Сообщение 4549162)
У ЧЧЗ только в последние годы появился шанс развиваться и отжать немного рынка. Как Восток воспользуется этим шансом ... поживем увидим

Будем надеяться что завод начнет хоть немного шевелиться, хотя бы ради доли этого рынка. Пока же почиваем на лаврах второй половины прошлого века.

Ну вроде ж все обсудили уже. Точки зрения разнятся. Нового ничего не вставить. Так что давайте это по своим углам, ну типо брейк.

redrabbit 27.10.2017 04:30

Цитата:

Сообщение от Boroda183 (Сообщение 4549162)
Я за объективность, насколько она возможна. Бренд сам себя защищает - по словам Дмитрия Буялова количество продаваемых часов не падает.

Ну… мы тут все, как бы, за объективность. Поэтому интересно было бы почитать какую именно Дмитрий приводил информацию о количестве продаваемых часов. Никого не хочу обидеть недоверием, но всегда есть шанс что что-то было неправильно интерпретировано, или подзабыто за давностью лет, и наличие оригинала перед глазами повышает шанс быть объективными.

Цитата:

Сообщение от Boroda183 (Сообщение 4549162)
Значит бОльшую часть покупателей удовлетворяет продукция ЧЧЗ, а тех кого она не устраивает ведут себя ответственно сдавая часы в торговые точки по гарантии и не шарахаются по часовщикам в попыткам самому что-то допилить и доделать! Со временем мое мнение может измениться, но пока так! )

Я извиняюсь, но совершенно не значит. Это просто теория. Так же можно предположить, что пользователи просто покупают новые часы взамен усопшим - как лампочки накаливания :) Опять же - не имея оригинала, и не зная что именно было сказано о продажах, можно выстроить целый ряд разумных объяснений феномену не падающих продаж. Они конечно не могут быть все правильными одновременно, но они запросто могу быть все неправильными :)

skynomad 27.10.2017 07:34

Цитата:

Сообщение от alandron (Сообщение 4549248)
Может вернее сказать "еле еле ползет" благодаря "пинкам" форумчан

Вот это мощно задвинуто! Вот оказывается кто спасители часового отечества :D:D:D.
После такого заявления нижезаявленное откровение уже не требует коментов:
Цитата:

Сообщение от alandron (Сообщение 4549248)
Ну было бы качество у Востоков как у Парниса ..... Но к сожалению никогда не будет.


Marketologist 27.10.2017 07:38

Цитата:

Сообщение от iChance (Сообщение 4549047)
Я здесь не об этом. Совсем другой посыл. Скажу за себя... если меня не устраивает по каким-либо причинам "что-то", то я не ломлюсь туда где "оно" присутствует и не начинаю там оставлять негатив. Считаю это неправильным и не этичным.

Люди упорно этого посыла не хотят замечать. Они почему-то думают или хотят думать, что с ними спорят по поводу качества, дизайна или еще чего-то. Или они до сих пор думают, что часы сегодня покупаются, чтобы наблюдать по ним время. А это в подавляющем большинстве случаев: статус, аксессуар, хобби. Восток - это очевидно хобби. Ориент - не знаю. Поэтому и не покупаю. Может быть аксессуар?
Думаю, можно вполне согласиться со всеми доводами настойчивых господ: качество Востока плохое - сильно хуже Ориента, стоит он почти столько же или даже дороже, техническая часть устарела и отстала от жизни, дизайн "лубочный" и "посконный". Все? Еще вопросы есть? Возьмите 50 руб. и идите. :D

Ofcnmt 27.10.2017 09:00

Цитата:

Сообщение от ctyzb (Сообщение 4549006)
Приличного не видел за эти деньги

"Шанхаи" в дизайне Кон-тики стоят 51 бакс с доставкой.

Цитата:

Сообщение от Marketologist (Сообщение 4549346)
Или они до сих пор думают, что часы сегодня покупаются, чтобы наблюдать по ним время. А это в подавляющем большинстве случаев: статус, аксессуар, хобби.

А я по ним время смотрю - мне к доктору пора?

И коллеги у меня - дядьки в возрасте, понапокупали Ориентов недорогих. Помогите разобраться - это статус или хобби?

Skunk Anansie 27.10.2017 09:35

И без доктора понятно, что Вы - ретроград :) и мужики в возрасте тоже.
Скажу больше...и я вместе с вами всеми взятыми :D

oldfox 27.10.2017 09:41

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4544668)
Ну вот я не знаю, но похоже, что действительно, на AMFIBIA ставят механизмы, которые прошли лучший QC.
Такое уже было - для VE механизмы поставлялись с лучшей отделкой и лучшим качеством - у меня были ранние VE и мастер это подтвердил (полированная спираль пружины, лучшая отделка-полировка шестерёнок, и кто-то на форуме писал, что мастер примерно то же самое сказал о его VE).
Вот тут удивились, что от АП после офисного дня часы ходят 41-41,5 час, даже предположили, что не "выветрился" ручной завод.
Решил проверить запас хода от ручного завода. Сейчас, после того как полностью "разряженные" часы надел на руку и поносил час, завёл на 80 оборотов (гарантированно достиг полного завода?) и после снятия с руки - посмотрим, сколько пройдут.

Отходили столько же - примерно 41,5 час (снял в примерно в 9 часов 10 минут вечера, через два дня в час сорок пять минут дня остановились).

Andrey M 27.10.2017 09:41

Цитата:

Сообщение от Ofcnmt (Сообщение 4549396)
мне к доктору пора?

Я ходил - сказали, что всё в порядке. Для моего возраста это нормально.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:45.

© 1998–2024 Watch.ru