Ну, справедливости ради, и не умаляя достоинств старшего всеж-таки выглядит он при близком рассмотрении как дешевая подделка под нового. Бросаются в глаза кривоватые символы с наплывами краски, грубоватая их полировка а также дефекты печати. И, если желтоватый оттенок фона старшего можно списать на возраст, то грубые штрихи полированой поверхности и нечеткие контуры символов вряд ли с ним связаны. Единственное на вид абсолютно идентичное под стеклом это минутная и часовая стрелки.

Согласен - новый исполнен на другом качественном уровне.
Другое дело, что глаз на часах этого увидеть не может или почти не может. А бирюзовый оттенок на старшем мне нравится больше.

Новый точно также бирюзовый, никак не синий. Согласен, что оттенок более голубой, в нём меньше зелени, однако разницу, очевидно, усиливает и возраст "старшего" циферблата.

Есть какие-то "индексы прозрачности", что вы так утверждаете? Визуально, пластик не менее прозрачен, превосходно видны все детали циферблата. А по факту - сапфир очень выстро собирает на поверхности некое подобие "жировой плёнки" от контакта с кожей и даже одеждой и уже в середине дня его хочется протереть. У акрила такого не наблюдается, если только через неделю.

а это вообще странное замечание. Есть и пластиковые стёкла плоские, но не суть. Главное, что именно искажения и ценятся за винтажность и причудливый вид циферблата, а сапфиры такой формы, которая вызывает искажения, всегда дороже, плоский сапфир без искажений стоит копейки и считается дешёвкой (цена на Али около 200 рублей).

Спасибо, faustus\irkut :D

Странный ответ.

Амфибия 170862
 

Лучшая Амфибия, что я держал в руках и лучшая из тех, что у меня есть.

Sknyaz худшее исполнение, из-за которого пришлось от них отказаться)

Всем привет! Неделю назад отмечался в этой теме в связи с неудачной покупкой Восток с сендвичем (стояли мертво с почты) Сегодня забрал из часовой мастерской.Мастер разобрал их полностью почистил и снова собрал.На мой вопрос почему колёса стояли и не двигались ответил про некачественную сборку.Ремень сразу на замену ,он совсем малюсенький.А в целом они мне нравятся,приятные и удобные.И ничего что обошлись на штуку дороже.Всем позитива!

Вопрос к форумчанам: Какие часы из востока считаются самыми классическими и самыми знаковыми? Не самые дорогие, не самые нафаршированные, а именно одна модель, которая является знаковой, показательной.

Если из современных то наверное Амфибия 420059:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1582204905

Скорее циферблаты классические и знаковые, чем корпуса - мужик в пузыре яркий представитель.

Не скажите, корпуса также не на последнем месте, 42 корпус самый удобный и знаковый.

Имхо, наиболее популярны "преемственные" модели, то есть которые выпускаются по мотивам или с минимальными изменениями в сравнении с самыми удачными советскими Амфибиями. Я бы такой Топ-5 составил - в порядке убывания популярности:

1. 420 корпус с мужиком в пузыре (чаще бирюзовым 420059) - выше фото привели. Это почти полная копия часов позднего СССР (вроде как были в каталоге 1990 года - если не путаю).

2. 090 корпус - наследник советской бочки. Тут тоже чаще популярны безкалендарные циферы по советским мотивам - к примеру, 090510. И в то же время особо не помню на форуме 090 с тем же 059 цифером (бирюзовый мужик) - потому что не было при СССР бочки с таким цифером - не тру :)

3. Отдельный пункт - циферы по мотивам НВЧ - это 660 и 913 циферы. Могут покупаться/ставиться в самые разные корпуса.

4. Министерка 710 корпус - с самыми разными циферами. Наиболее популярный вариант цифера-стрелок выделить не могу. Из советских тоже не помню чего-то запомнившегося.

5. Нептун 960 корпус. К сожалению, с советским Нептуном родной только корпус, цифер-стрелки, как я понимаю, другие.

Ну и все, я думаю, больше "всенароднолюбимых" вариантов я и не знаю. Если кто дополнит - отлично.

насколько я понял все вертится вокруг циферблатов, формы стрелок и корпусов. А как же быть с калибром? Есть у востока какой то легендарный калибр, отличающийся не только историей, но и объективными выдающимися характеристиками? например есть автомат калашникова - объективно надежная вещь признаная всем миром. А есть УАЗ буханка, которая субъективно признана легендой во многих странах включая Японию.

Если вкратце - таких калибров у Востока нет :D
Берите современный автомат 2415/2416. Ну или ручку 2414/2409, если хотите заводить каждое утро.

Могу ошибаться, но мне кажется вот эта министерка близка по циферблату к каталожной советской. Современного аналога вроде бы нет такому циферу.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1314

Т.е. Я могу купить Сейко с заявленным сроком до репассажа до 50 лет. А купить восток с механизмом, который будет ходить у меня, моих детей и внуков я не смогу?

С заявленным сроком до репассажа до 50 лет - нет.

И смешно, и грустно, на самом деле. С одной стороны, у Востока за всю его историю была куча интересных калибров, а остался один 24хх разработки ПЧЗ. С другой стороны, 24хх - это модульное семейство: базовый на ручке, автомат, суточник, со стрелкой поясного времени, ручка или автомат с боковой секундой, автомат со смещенной осью стрелок. И, учитывая, сколько семейство 24хх производится, оно и есть УАЗ-буханка.

Имхо - не в механизме дело. Если часы изначально собраны нормально и нормально эксплуатируются - ничего и никогда им не будет. Дело в человеческом факторе.
Что до Востока - советские 2409 всё ещё ходят и умирать не собираются.
Закавыка в том, что, покупая Восток, вы покупаете технологии 70-х.

Где такие Сейки продают? Вы из будущего? :D

Все 24хх калибры - именно аналоги УАЗов.

Да, ломаются не часто и не редко, но в любом городке часовщик сможет починить или смазать их.
Не показывают выдающихся ТТХ по точности, стабильности хода и времени завода - зато и не требуют суперсложного оборудования, элитных супермасел и отправки на обслуживания за тысячи километров.

Так же и УАЗ - может и сломаться, но починить можно везде, не едет нифига, но и сделан с допусками "на глазок".

В общем, типичные товары двойного назначения. Хоть в мир, хоть на войну....войне, конечно, больше внимания у нас традиционно уделялось :)

Суперкварц сейко насколько я помню 50 лет дают. Но это так к слову, понятно что механика не кварц. Просто хочется понять, что такого могут японцы, чего не могут на Востоке. (Прямо каламбур получился:D)

А про Пилоты от ЧЧЗ есть живые новости? На одном сайте пишут про минеральное стекло, на другом про сапфир..

Вложение 2877646

Т.е. покупая часы восток (недорого), я могу приобрести 5 одинаковых экземпляров... 4 буду донорами будущих поломок, разбитых стекол, утопленых потрохов и т.п. и Будут лежать в шкатулочке, а пятый будет трудиться на руке. И по цене это будет меньше или равно японской или швейцарской механике по цене. И по сроку службы, я понимаю, тоже перекроет с запасом! :) представляю себе, какие сейчас будут на меня косые взгляды!)))

Делайте репассаж раз в 10 лет и проработают ваши часы 50 лет. Восток наклепал 24 калибра как раз на детей и внуков хватит, запасаться смысла нет.. А если Восток вдруг выпустит калибр получше (может внуки будут этому свидетелями ;) то смысла оставаться на 24-м нет..
А стекло Амфибии вы вряд ли разобьете, оно 20 бар выдерживает, а вот пожелтеть и поцарапаться за 10 лет оно может изрядно..

В этом разделе? Да тут каждый первый так делает :D
Они от Восток-Дизайн, соседнее здание от завода :)
У меня такие часы. Это корпуса от лимитки пилотов 30-х с востоковским мехом внутри. Описание лимитки - https://docs.google.com/spreadsheet/...rive_web#gid=0
Стекло заявлено сапфировым.

Это полная ерунда :D

Возможно, сам механизм и будет "ходить" - но я бы не поручился. Есть у меня Свисс кварц - спустя 15 лет все еще бодряком, но это - не 50.

В целом же, стоит понимать, что репассаж - это комплексные мероприятия, это не только сам движок. Вижу проблемы даже в самом суперкварце:
- за такой срок неминуемо полное внешнее "убитие" часов до состояния "стыдно носить". Полировать сколько раз надо будет? Менять стекло?
- несколько раз надо будет поменять все прокладки. В ветке Ситизена народ жалуется на протечки часов спустя 3-4 года.
- выгорание краски/люма на цифере и безеле
- изменение характеристик кварца, есть много мнений, что начинает не слабо спешить
- примерно 15-20 раз нужна будет смена батарейки :D

Так что с фантазией "куплю и 50 лет буду носить супер-долгий кварц - надо распрощаться :) Обслуживание часам необходимо - любым, срок примерно 3-5 лет.

Не драматизируйте вопрос и с Востоками тоже. Купите новые часы - лучше Амфибию, чем Командиры - и носите в свое удовольствие.
Поломаются - легко почините почти везде, если вдруг удастся разбить вхлам - купите новые.

Имхо, 55 баксов в 2020 году за новые механические дайверы из нержавейки, да еще с историческими корнями - это бесплатно.

За мануфактурные дайверы, смею заметить :)

Вложение 2877705 Я что-то не помню, чтобы там было движение.
Я свои на АПЗ переделал.

Кажется комком продавал что-то очень похожее на эти пилоты.
Восток дизайн не те ли это деятели, которые Ратника делали? Только те вроде из Москвы или подмосковья были.

В форумной лимитке - механизм ракета с ручным заводом, в этих часах - автоматы восток 2415 или 2431. Циферблат по мотивам лимитки, стрелки тоже, но под посадка под оси восток. Корпус и люм от лимитки.
Их 4 версии: 12-часовые чёрные и с полным люмом и суточники - синий и тоже с полным люмом. Комком продавал чёрную версию и обе 24-часовых.
Я перепутал: не восток-дизайн, а восток-тайм эти пилоты делал.

Вы же понимаете что, наверняка "самый" и "знаковый", он может быть далеко не для всех.

Думаю, что часов "для всех" - вообще не существует.
Речь о самых популярных была - и да, думаю, что 420 тут впереди всех.

Зря. Лично для меня-710, затем- 937(960) современный.

Я писал о том, какие часы и сочетания я видел чаще всего, имхо, 420 мелькает наиболее часто. Думаю потому, что он наиболее близок по форме к современным дайверам.

Тот же 100 корпус - явно развитие идеи 420 в сторону бОльших размеров, что отражает тенденцию к увеличению размеров, которая произошла за 30 лет с выпуска 420 корпуса. Но, имхо, он слегка неказист, я его долго пробовал с чем комбинировать - так и не получилось.

Если же о нравится-не нравится..

Насчет 710 - тут чисто дело вкуса, у меня она как-то не прижилась. У меня она как-то не ассоциируется с дайвером, больше с ретро-универсалами. Эти большие блестящие поверхности создают такое впечатление.

960 - отличный корпус. Но его "обижает" ЧЧЗ нещадно :(
Долгое время был только от Меранома. Оно может и неплохо, но и дефицит постоянный и ассортимент циферов-стрелок - несопоставим с другими моделями.
А сейчас уже и заводской вариант есть - но браслет косячный, заменить его чем-то весьма сложно. И при этих косяках цена как за 2 обычных Амфибии.
По итогу популярен, но далеко не на первом месте.
Я вот из-за вышеизложенного - так его и не купил, много Амфибий, а 960 пока для себя подобрать не смог. Но возможно когда-нибудь...

Я тоже не купил. Я просто собрал под себя и для себя, вот и все.

А разве 960 корпус отдельно когда-то продавался? Никогда не видел. Или вы о советском?

Кстати, а это идея - может собрать себе действительно на основе советского корпуса тот же "околоНВЧ" мод?
Правда, эта чехарда с ремнями - все какие-то полумеры на этих корпусах.

Я себе двое собрал из советских(937)-правда-полировал. Еще двое- из современных. И сейчас продаются на ВК- Асап продает- если Вам что-то говорит, но старожилы форума знают-очень известная личность-:D. Новые, 1200(без браслета)- но он мне и не нужен был.

А что с браслетом делали - тот вариант с Али?

Сделайте под заказ- не дороже Мераномовского, но качество- вот очень!

Да нет. на 3-х- ремешки с ушками- мне вот прямо "легли", еще на 2-х (ошибся я, 5 штук у меня)- браслеты, один нынешний-"погремушка", но на удивление- мне понравился, так и остался, один- от Меранома под 960 корпус литой

https://komandirskie.com/catalog/vos...hasy_pilot_t2/

Проверенный продавец, вряд ли он ошибается...

На сайте, откуда эти часы родом, тоже минералка: http://vostok-time.ru/pilot/

Кто-нибудь покупал такой ремешок. Интересует длина и работает ли заявленная антипвль. Ну и в целом как финиш — по-лучше чем на али или одно и то же?