Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Знатоки, расскажите про "Амфибию"! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=820)

asap 27.10.2011 18:47

уж тогда в промывке для двигателя (керосин )

Bиuineg 27.10.2011 19:35

Мыльная вода прекрасно и без последствий обезжиривает резину.
Вам не попадались прокладки, покрытые мелкими трещинами, или, наоборот, превратившиеся в грязную тягучую массу. Это результат воздействия растворителей...

Burning 04.11.2011 02:16

1)Так все таки, какая амфибия была первой амфибией ЧЧЗ.
Зеленая бочка с квадратными стрелками или ушастая?


2) Какой рейтинг редкости амфибий?

1. НВЧ 30
2. ушастые
3. Старые бочки с квадратными стрелками
4. Министерская
5. новые бочки
6. массовые амфибии

(я понимаю, что есть редкие корпуса, циферблаты, стрелки, крышки в каждой из категорий, я имею ввиду в самом общем плане)

STILL73 04.11.2011 09:49

Первая Амфибия была ушастая, завод в те времена не мог по тех. причинам изготовлять корпуса под дужки.

Keytujd 04.11.2011 10:35

Цитата:

Сообщение от Burning (Сообщение 990540)
1)Так все таки, какая амфибия была первой амфибией ЧЧЗ.
Зеленая бочка с квадратными стрелками или ушастая?


2) Какой рейтинг редкости амфибий?

1. НВЧ 30
2. ушастые
3. Старые бочки с квадратными стрелками
4. Министерская
5. новые бочки
6. массовые амфибии

(я понимаю, что есть редкие корпуса, циферблаты, стрелки, крышки в каждой из категорий, я имею ввиду в самом общем плане)

Почитайте вот эту статью, ссылку на которую здесь уже не раз давали
http://www.timeway.ru/articles/na_sushe_i_na_more/

alexspb 04.11.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от nos (Сообщение 938791)
Цифер такой
корпус отличался от обычных, я тоже подумал что полированный.
Продавц в принципе еще те "котлеты" продает, так что по циферу не факт.
__________________

Руслан, я честно говоря думал что это фото моей амфибии, у меня она абсолютно такая же, так что котлетности быть не должно

alexspb 04.11.2011 11:41

Цитата:

Сообщение от Glacyus (Сообщение 947714)
У меня есть амфибия бочка,светит до утра.Родной состав не так уж и плох,с учётом возраста.

Я сначала думал родной состав на бочке вообще не светит, но потом оказалось что просто через 15 мин большая яркость падает до минимального значения, а вот уже потом светит до самого утра, просто видно ее нормально только в полной темноте

asap 04.11.2011 12:07

Цитата:

Сообщение от Burning (Сообщение 990540)
1)Так все таки, какая амфибия была первой амфибией ЧЧЗ.
Зеленая бочка с квадратными стрелками или ушастая?


2) Какой рейтинг редкости амфибий?

1. НВЧ 30
2. ушастые
3. Старые бочки с квадратными стрелками
4. Министерская
5. новые бочки
6. массовые амфибии

(я понимаю, что есть редкие корпуса, циферблаты, стрелки, крышки в каждой из категорий, я имею ввиду в самом общем плане)

министерка после нвч

asap 04.11.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 990667)
Руслан, я честно говоря думал что это фото моей амфибии, у меня она абсолютно такая же, так что котлетности быть не должно

фото можно

Burning 04.11.2011 13:01

Цитата:

Сообщение от Keytujd (Сообщение 990640)
Почитайте вот эту статью, ссылку на которую здесь уже не раз давали
http://www.timeway.ru/articles/na_sushe_i_na_more/

Я не нашел в статье, какая амфибия - первая. В корпусе бочка или в ушастом.

asap 04.11.2011 13:09

ушастая первая . у меня 11 ушастых плюс штук 5 корпусов с убитыми циферами . и только три министерки плюс 4 корпуса без циферов .

Keytujd 04.11.2011 13:21

Цитата:

Сообщение от Burning (Сообщение 990766)
Я не нашел в статье, какая амфибия - первая. В корпусе бочка или в ушастом.

Ушастая!

Традиционно корпус изготавливается так: из латунной ленты на специальном прессе вырубается за готовка корпуса, которая потом обтачивается, растачивается, шлифуется и т.д. Но сталь, из которой сделан корпус "Амфибии", намного жестче латуни. И очень долго мы не могли вырубить заготовку нужной формы: обламывались ушки, к которым крепится ремешок. Поэтому первые корпуса были с "культяшками" вместо привычных ушек. Потом пробовали вырубать корпус не за один, а за 12 проходов, на каждом этапе форма пресса все больше приближалась к форме корпуса. Но и это получилось не сразу.

Burning 04.11.2011 15:04

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 990777)
ушастая первая . у меня 11 ушастых плюс штук 5 корпусов с убитыми циферами . и только три министерки плюс 4 корпуса без циферов .

а почему восток сдалал ремейк бочки, а не ушастых?
что подразумевается под культяшками?

asap 04.11.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от Burning (Сообщение 990863)
а почему восток сдалал ремейк бочки, а не ушастых?
что подразумевается под культяшками?

к востоку все вопросы

STILL73 04.11.2011 16:00

Культяшки, это куда уши крепятся:)! А почему ремейк бочки, скорей всего несохранилось обарудование для изготовления корпусов( матрицы для вырубки).

nos 04.11.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от Burning (Сообщение 990863)
что подразумевается под культяшками?

Крепления ремня к корпусу.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=2077

starina 04.11.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от Burning (Сообщение 990540)
1)Так все таки, какая амфибия была первой амфибией ЧЧЗ.
Зеленая бочка с квадратными стрелками или ушастая?


2) Какой рейтинг редкости амфибий?

1. НВЧ 30
2. ушастые
3. Старые бочки с квадратными стрелками
4. Министерская
5. новые бочки
6. массовые амфибии

(я понимаю, что есть редкие корпуса, циферблаты, стрелки, крышки в каждой из категорий, я имею ввиду в самом общем плане)

Не учтены 2-головые амфибии. По-моему, их место на первой строчке, рядом с НВЧ-30 бочками и 8-гранками(этих вообще единицы). Что касается НВЧ-30 ушастых - они более распространены и, даже с проволочными ушами, уже не редкость.

asap 04.11.2011 17:35

нвч восьмигранники :)

starina 04.11.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 991010)
нвч восьмигранники :)

Да!!! Они на форуме всего дважды демонстрировались. Редкая вещь!

asap 04.11.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от starina (Сообщение 991055)
Да!!! Они на форуме всего дважды демонстрировались. Редкая вещь!

:):):)

asap 04.11.2011 18:34

а двухголовые это вить начало 90 начали делать ?

BYUM 04.11.2011 18:48

Нет у меня на цыферблате "сделано в ссср". (к сожелению есть только цыферблат), корпус наврятли найду.
Мой имхо рейтинг:
1.нвч ушастая
2.ушастая
3.министерка
4.альбатросы
5.бочки первых типов
6.остальные амфибии

starina 04.11.2011 18:59

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 991062)
:):):)

asap, вы напрасно сомневаетесь относительно существования 8-гранных НВЧ-30. Эти часы имеют характерные для НВЧ-30 толстые стекло и крышку. При этом, они отличаются от НВЧ ушастых и бочек: типом корпуса и механизма, а также надписями на циферблате и крышке. Все это уже детально разбиралось в этой теме и в теме про НВЧ-30. Проштудируйте вопрос (учите матчасть).

starina 04.11.2011 19:00

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 991063)
а двухголовые это вить начало 90 начали делать ?

Опять ошиблись. Это 80-е.

starina 04.11.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от BYUM (Сообщение 991071)
Нет у меня на цыферблате "сделано в ссср". (к сожелению есть только цыферблат), корпус наврятли найду.

Наше увлечение дарит приятные находки. Надейтесь, ищите и, конечно, найдете. Удачи!!!

asap 04.11.2011 19:50

Цитата:

Сообщение от starina (Сообщение 991087)
asap, вы напрасно сомневаетесь относительно существования 8-гранных НВЧ-30. Эти часы имеют характерные для НВЧ-30 толстые стекло и крышку. При этом, они отличаются от НВЧ ушастых и бочек: типом корпуса и механизма, а также надписями на циферблате и крышке. Все это уже детально разбиралось в этой теме и в теме про НВЧ-30. Проштудируйте вопрос (учите матчасть).

стёкла высокие от нвч 30 вам надо ?

starina 04.11.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 991118)
стёкла высокие от нвч 30 вам надо ?

От добросердечного предложения не откажусь. Нужны. Спасибо!

asap 04.11.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от starina (Сообщение 991134)
От добросердечного предложения не откажусь. Нужны. Спасибо!

это я к тому что стекло не показатель. а добросердечного это как :)

starina 04.11.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 991154)
это я к тому что стекло не показатель. а добросердечного это как :)

Согласен, что одно лишь стекло (которое одинаково у трех модификаций НВЧ) не показатель, но я указал совокупность четырех признаков идентификации, а это уже - показатель.
Добросердечное - это когда без подвоха.

alexspb 04.11.2011 23:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 990699)
фото можно

Вот пожалуйста.
Там 2209 стоит

nos 04.11.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 991310)
Вот пожалуйста.
Там 2209 стоит

Да уж, один в один с моими.

Burning 04.11.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от STILL73 (Сообщение 990916)
Культяшки, это куда уши крепятся:)! А почему ремейк бочки, скорей всего несохранилось обарудование для изготовления корпусов( матрицы для вырубки).

Хах, так и ремейк бочки не совпадает по параметрам со старой бочкой довольно существенно.
Это я к чему, хочу купить "самую первую амфибию" и успокоиться. Нашел таки старую бочку, с которой ремейк делали. Думал "НУ ВСЕ!" а тут оказывается она не перавя амфибия.... прийдется теперь ушастую искать.

Mikhail1971 05.11.2011 00:07

Так кроме "ушастой" еще и НВЧ-30 есть:p

Burning 05.11.2011 00:22

А есть хоть приблизительно, когда начали делать ушастые, и когда перешли на бочки?

asap 05.11.2011 02:13

Цитата:

Сообщение от alexspb (Сообщение 990667)
Руслан, я честно говоря думал что это фото моей амфибии, у меня она абсолютно такая же, так что котлетности быть не должно

вы хоть тему то читаете ? или только картинки смотрите . разговор был про тонкую амфибию бочку , я спросил какой в ней был цифер .

nos 05.11.2011 11:13

Цитата:

Сообщение от Burning (Сообщение 991424)
А есть хоть приблизительно, когда начали делать ушастые, и когда перешли на бочки?

Осмелюсь предположить:
Ушастые начали делать в конце 60-х, массовое производство в 70-е. В каталоге 72-го уже есть, 77-го еще представлены.
Бочки: в конце 70-х начался выпуск, вплоть до конца 80-х, каталожного подтверждения нет.

Burning 05.11.2011 13:43

В теории, первая бочка 1967 год, с которой ремейк сделали. А вот ушастые...

nos 05.11.2011 15:32

Цитата:

В теории, первая бочка 1967 год, с которой ремейк сделали. А вот ушастые...
А ну Ушастые сразу после войны тогда, в 45-м или 47-м начали выпуск, точно не помню. (шутка)

1967-й это как раз год рождния часов Амфибии (Ушастых), бочек тогда и в помине не было, читайте каталоги уважаемый.

drummer1969 11.11.2011 23:56

Лазая по бескрайним просторам интернета узнал следующее:
Оказывается высокая частота часовых механизмов не всегда есть хорошо. Все современные часы ценой свыше 500 баксов как правило поставляются с механизмами частота у которых 28800 ударов в час (это и ЕТА начального уровня и вполне уже не начального уровня японцы). Для того чтобы механизмы работали на такой частоте необходимы очень высококлассные синтетические смазывающие материалы. Ну кроме того уменьшаются допуски. Классические механизмы работали с частотой 18600 и для смазки требовали дешевую минералку, соответствующую низким требованиям к допускам. Так вот, старые механизмы (в хорошем состоянии), сделанные в 30-х - 40-х годах с легкостью уделывают по точности современные высокочастотные механизмы. Уделывают за счет очень высокого качества изготовления и отличной подгонки. И что самое интересное, за счет низких требований к допускам механизмы могут гораздо дольше не обслуживаться, да и вообще общая надежность несравненно выше. Это как АК и М16: последняя технически более точна и совершенна, но первый надежнее. Так что требование к современным высокочастотным механизмам проходить каждые два года профилактику (а это в районе 100баксов) обязательны. Иначе из-за потери своих свойств смазкой происходит драматический износ мех-ма. Вот так вот. А ведь только рабочая лошадка ЕТА 2824-2 имеет четыре уровня качества. Т.е. при всей технологической навороченности мех-мы нижнего уровня буквально сделаны из дерьма. А механизмы высшего уровня могут раза в два быть дороже своего однояйцевого близнеца (по виду они практически не различимы).
И вот тут посетила меня мысля. Берем Амфибию. Механизм 2416Б. 31 камень (у ЕТА 2824 - 25!). Частота 19800. Теперь мне понятна такая неприхотливость этих часов! Пределы точности +60 -20сек у 2416Б и +/-30 у ЕТА. На сайте завода Восток можно найти информацию, что они выпускают мех-м 2416Б Прецизионный. Есть модели часов с таким мех-ом - титановые стоят 4т.р. Т.о. имеет смысл сделать заказ на заводе Амфибии с прецизионным мех-ом - и вы получите супер часы выживальщика ;-) по смешным деньгам. Да, забыл сказать, что прецизионный отличается от обычного качеством сборки и отделкой деталей и отдельными лучшими материалами (не всегда).
Кстати, описанное выше является, кроме всего прочего, и причиной высокой живучести японцев. Почти все механизмы низкого и среднего ценового уровня имеют частоту 21600. Даже относительно новый Сейковский 6r15, заменивший 4s15, имеет частоту 21600 в отличии от 28800 старшего брата. Это не говоря о 7S26, который стоит во всех Сейках 5 и дешевых дайверах. А точность этих механизмов сопоставима с дорогими ЕТА. (Взято с edc-forum)

Bиuineg 12.11.2011 01:16

Цитата:

Сообщение от drummer1969 (Сообщение 999891)
Лазая по бескрайним просторам интернета узнал следующее:
Оказывается высокая частота часовых механизмов не всегда есть хорошо. Все современные часы ценой свыше 500 баксов как правило поставляются с механизмами частота у которых 28800 ударов в час (это и ЕТА начального уровня и вполне уже не начального уровня японцы). Для того чтобы механизмы работали на такой частоте необходимы очень высококлассные синтетические смазывающие материалы. Ну кроме того уменьшаются допуски. Классические механизмы работали с частотой 18600 и для смазки требовали дешевую минералку, соответствующую низким требованиям к допускам. Так вот, старые механизмы (в хорошем состоянии), сделанные в 30-х - 40-х годах с легкостью уделывают по точности современные высокочастотные механизмы. Уделывают за счет очень высокого качества изготовления и отличной подгонки. И что самое интересное, за счет низких требований к допускам механизмы могут гораздо дольше не обслуживаться, да и вообще общая надежность несравненно выше. Это как АК и М16: последняя технически более точна и совершенна, но первый надежнее. Так что требование к современным высокочастотным механизмам проходить каждые два года профилактику (а это в районе 100баксов) обязательны. Иначе из-за потери своих свойств смазкой происходит драматический износ мех-ма. Вот так вот. А ведь только рабочая лошадка ЕТА 2824-2 имеет четыре уровня качества. Т.е. при всей технологической навороченности мех-мы нижнего уровня буквально сделаны из дерьма. А механизмы высшего уровня могут раза в два быть дороже своего однояйцевого близнеца (по виду они практически не различимы).
И вот тут посетила меня мысля. Берем Амфибию. Механизм 2416Б. 31 камень (у ЕТА 2824 - 25!). Частота 19800. Теперь мне понятна такая неприхотливость этих часов! Пределы точности +60 -20сек(-20 +60) у 2416Б и +/-30(-30 +30) у ЕТА. На сайте завода Восток можно найти информацию, что они выпускают мех-м 2416Б Прецизионный. Есть модели часов с таким мех-ом - титановые стоят 4т.р. Т.о. имеет смысл сделать заказ на заводе Амфибии с прецизионным мех-ом - и вы получите супер часы выживальщика ;-) по смешным деньгам. Да, забыл сказать, что прецизионный отличается от обычного качеством сборки и отделкой деталей и отдельными лучшими материалами (не всегда).
Кстати, описанное выше является, кроме всего прочего, и причиной высокой живучести японцев. Почти все механизмы низкого и среднего ценового уровня имеют частоту 21600. Даже относительно новый Сейковский 6r15, заменивший 4s15, имеет частоту 21600 в отличии от 28800 старшего брата. Это не говоря о 7S26, который стоит во всех Сейках 5 и дешевых дайверах. А точность этих механизмов сопоставима с дорогими ЕТА. (Взято с edc-forum)

Инет - это большая толпа, в основном обычных людей...
Конечно, желание любые сложные проблемы решать с помощью простых логических построений в природе человека...
Возможно, Вы правы, а возможно и наоборот...
Во всяком случае, пофантазируем, это увлекательно...:)


Часовой пояс UTC +3, время: 23:24.

© 1998–2024 Watch.ru