по настоящему? наверно в той самой игре с Арсеналом, в Лиге, на морозе, которую выиграли 4:1:D

Да как еще при ОИРе Мукунки и прочая экзотика появилась в команде, так и кончился "красно-белый".:) Еще более-менее при Старкове было. Пусть скучновато. Зато понятно, во что играли. И результат был. А из Дзюбы Непомнящий, с моей точки зрения, за два года человека сделал. Вернулся остолоп в родную команду, и тут его понесло. Он из Томи реально похожим на футболиста приехал. Бегал, пыхтел, старался. :D
Гол Черенкова Астон Вилле. КУЕФА 83/84.

Правильно, Дзюбе тренер толковый нужен, а Валера,что бы не говорили, пока еще не тренер.Надеюсь у Божовича в Ростове Дзюба заново раскроется и будет играть в тот футбол в какой он умеет. Желаю ему успехов и побольше голов в ворота соперников (ну а со Спартаком он играть все равно не сможет)

Если голы из ответного матча частенько мелькают в футбольной хронике, то фрагменты первой игры на Динамо увидел впервые за столько лет-там трансляция даже советская-спасибо!!!

Это депрессия, нужно лечит!:) видимо на фоне афродагов, хорошую балду они собрали, но по-мне нахрен такое не нужно, не одного воспитанника в команде! За кого они болеют, за бабки Сулеймана?! Еще и с судьями не гнушаются работать, такой путь - тупик..

Я завтра на кротов пойду, если будешь можем пересечься..:)

Валера может и не идеальный тренер, но как игрок он был просто бог по нашим меркам, Дзюба никогда даже близки к нему не приблизится не только в плане достижений и уровня, но и в плане отношения к делу, а также характера и спортивной злости, лидерских качеств!
Да, действительно есть тренеры, которые из полен стругают что-то там и оно не вылетает ФНЛ. Божовичи, Красножаны, Петрески, Гамулы и т.д. Они что-то где-то когда то выиграли?! Поставь их вместо Валеры, они и дадут свое стабильное 4-10 место. это не тренеры-победители. И Дзюба не победитель. А без победителей ты хоть с Мауриньо никогда ничего не выиграешь. Бракованный материал. Если отбросить же чемпионские амбиции, то Валера прекрасно справляется, учитывая кач-во материала, которые у него есть в распоряжении.
У Ливерпуля нет чемпионских амбиций и это считается нормальным. Потому что имея 2-3 игроков топ-уровня по меркам чемпа нельзя соперничать с командами, где таких игроков 15. И все там это понимают. Только у нас могут требовать невозможного.

Я вижу в какой футбол играет команда Божовича, я вижу какую игру ставят Черчесов и Красножан, было видно какую игру хотел поставить Спартаку Эмери, но я хоть убейте не понимаю в какой футбол играет Спартак Карпина.Может мне кто нибудь обьяснит?Что хочет поставить Спартаку Валера?

Я не буду спрашивать какую-такую игру ставили/вят все эти специалисты, потому что практически уверен, что запутаешься объяснять или скатишься к примитивизму..:) Но я тебе один умный весчЪ скажу, как мясной мясному( ты вроде из наших!), - начинай ходить на стадик и сразу все будет понятно, кто что и как ставит и во что играет, я серьезно. Вся эта телевезионная аналитика, не стоит ломанонго гроша, поверь наслово человеку который какое-то время назад был уверн что это не так!:)

не знаю, как со временем будет. желания особо нет, не люблю товарищеские матчи. а стадион на восточной люблю, так что может и пойду.:)

Вспомнил прикол про Валеру. :)
1991-ый. Игра с Динамо Киев дома. То ли 0-2, то ли 1-2 слитая. У них Юранище одну забил, это точно помню. Жара, лето, Лужа. Мы сели на "С" внизу с мужичками, прямо над скамейками запасных. Молодой еще Валерик по жаре так неспешно по бровочке трусцой короткие пробежки делает, а надо счет сравнивать. Вылетает бешеный Романцев со скамейки и на Карпина семиэтажным: "...Валера,....бегай!!...." Трибуна оценила этот маневр и подхватила хором минут на 5-10: "...Валера,....бегай!!...." Естественно, от себя тоже добавили. Забегал Валерик от такого дела получше. Ситуацию не спасло. :)

Божовичи-красножаны ставят, но только не футбол, а автобус из дуболомов корявых. Да, действительно так играл тот же Челси против Барсы. Но Челси, в отличие от гамул и прочих черчесовых, в остальное время играет совсем в другой футбол.
Божович, Красножан, Петреску и все эти "супертренеры" получили шанс от сильных клубов, но результат что-то совсем плачевный. А Валера вторые места дает(это выше потолка по составу имхо)

Кто нибудь из этих тренеров отработал с большим клубом полный сезон? На каком месте принял Петреску Динамо? А на каком месте был Локо когда уволили Красножана?Силкин принял Динамо после Божовича - команда поперла.А как сам проводил предсезонку-результат вы видели, последнее место и стрельба на базе:rolleyes:.Черчесов в Чемпионате отработал, дал серебро, но обосрался в Лиге в играх с ДК. А Валера на шару взял второе место в последнем туре, тоже благодаря осечкам конкурентов. Повезло? Конечно повезло, без осмысленной игры, на морально волевых взять второе место. Средние игроки говорите? А не этих ли игроков лично приглашал в Спартак ген. директор Карпин? Ну да конечно , "Фалькао ведь к нам не поедет";), а вот Халк,выигравший вместе с Фалькао Лигу Европы взял и поехал, и супернападающий ЭтоО поехал, и Диарра,и Кришито, и Рондон. А те кто едет к Валере почему то не прибавляют, а деградируют, как тот же Алекс, Велитон или МакГиди.На моей памяти в Спартаке действительно прибавили только Дима Комбаров, да Быстров которого Хиддинг посадил в глубокий запас после одной игры на Чемпионате Европы, а Валера дал шанс , что Вова заиграл так, что заставили продавать в Зенит.:)
Конечно Валера учится , набирается опыта, может когда нибудь и выиграет что нибудь, как тот же Слуцкий.Но пока Спартак для него "не по сеньке шапка". И результаты,что внутренние,что европейские это показывают. Плохо что Федун этого не понимает, или не хочет понимать.

так всегда бывает когда мутных тренеров сливают. игроки сразу бегать начинают.


чем это отличается от серебра Карпина? он не раз повторял этот результат

Халк и Этоо поехали. Контракты и суммы видели? В Спартаке, напомню, трансферный рекорд в 4.5 ниже цены Халка. В АПЛ, к примеру, на какие места претендуют команды, которые тратят в 4.5 раза меньше лидеров? 6-10 в лучшем случае(Арсенал как исключение).
То, что деградируют игроки точно также завязано на трансферы и чемпионские амбиции. Потому что приезжает некий Макгиди, ему обещают крутых партнеров, вторую звезду, чемпионство, а на деле у него партнеры уровня Дзюбы и Инсауральде. Игрок понимает, что его напарили какие-то клоуны, у него пропадает мотивация.
Или вы думаете Карпин не купил бы Халка будь у него 55 миллионов и возможность положить парню под десятку в год, а предпочел бы связку Ари-Дзюба?

Божович на предсезонке заложил физику и основы той игры, в которую после его увольнения играла команда Силкина.


У Черчесова серебро было уверенное, даже на золото команда претендовала.У Карпина команда вскочила в последний вагон.Кстати как и в этом году на 4-е место.Вообще могли мимо еврокубков пролететь.


В таком случае и надо ставить перед собой реальные цели - места в еврокубках, раз по бюджету не тянет команда на золото и Лигу Чемпионов. Не "мы Спартак, а вы гавно" и не вторую звезду здесь и сейчас, а планомерно строить команду, которая сможет бороться за самые высокие места.А то в последнее время видно только то что приезжают и уезжают пачками средние игроки, шило на мыло. Дубль постоянно выигрывает золотые медали, а основная команда болтается как незнаю что и даже в Еврокубки попадает через раз.

Ну вот,вслед за Дзюбой отправился в Pостов в аренду и Жано:mad:.Осталось пристроить Макеева,Яковлева и Паршивлюка:rolleyes:

По Жано - он же теперь типо легионер считается, вот его и отдали.

Пацан с детства в Спартаке, тащил на себе к золоту дубль, забивал важные мячи в еврокубках, техника, удар, все при нем.Один из немногих в ком еще сохранился тот самый "спартаковский стиль".

Его отдали так как ему нужно играть постоянно, а у нас он не тянет и паспорт в случае с Жанико, вопрос вторстепенный.

Ну зачем эти огульные штампы?! Валера ему что ли мешает играть, он на поле 30 минут, дальше "исчезает". Пусть в Ростове доказывает, не сможет там, нечего и у нас делать.

Какие предъявы Валере по Маку, Яковлеву и тем более Паршу, мне не понятно?

Только что приехал с матча домой, кротов просто раскатали! Шесть россиян в основе, Кариока с Костой лучшие! Ходите на футбол!:D

по ним нет предъяв,железные на сегодня игроки основы. Просто тенденция с арендами собственных воспитанников мне не очень нравится.
По игре сегодня согласен.Старались.Дали результат.Правда пеналь левый дали.Судья вернул должок за пеналь в матче с ДК, там Брызгалов в мяч играл.

А что делать-то с воспитанниками если они не тянут на взрослый футбол? Если нет предьяв зачем писать про ребят которых Валера же и выпестовал, не понимаю..

Вот про Жано, спокойно и без истерик..:)
Играли сегодня отлично, шахта вышла полной основой с Пятовым и Ракитским, а мы их переиграли без вопросов!:)

Луческу не предупредили, что у нас "нетренер" всем заправляет, не доработочка АднАко!:D
http://www.championat.com/football/n...shij-urok.html

Дай бог чтобы всегда играли так, а не как в Донецке неск. дней назад. Тогда и вопросов к "нетренеру" не будет:)

В Донецке был второй состав с молодым мальчиком Тимофеевым в основе, очень мне нравится этот парнишка, прям не сглазить бы! Тьфу, три раза!:)

Еще на Митрюшкина в основе интересно было бы посмотреть.

Валера дважды брал серебро
физику закладывает тренер по физ. подготовке. Если Божович физрук и только, то нефиг ему делать в главных тренерах. Никто не берет под физуху главного тренера. Во всяком случае в командах на что-либо претендующих.


вы определитесь. Или серебро Карпина слабый результат или попадаение в Еврокубки потолок. Я за второй вариант. По составу с Анжи, Зенитом или ЦСКА не поконкурируешь без большого трансферного бюджета и покупки звезд

http://news.rambler.ru/19926041/
Чует мое сердце зря они так в нем все заинтересовались... не долго он поиграет на таком уровне, а Ибрагимовича жалко - стал разменной монетой...

истерия по поводу.Кавани продолжается...он конечно хороший игрок,но такие деньги...хотя в челси связка.была бы интересная с торресом

Кавани - хороший форвард, забить в Серии А 29 голов за сезон большое достижение, но Наполи не потянет зарплату Ибрагимовича

да.никто и не говорит ,что он плохой нападающий..просто цена сумасшедшая..и заиграет ли он в апл большой вопрос

Ибра вроде намылился в Реал. Тренер его знает, любит. Ну и команде нужен однозначный лидер-таран в атаке. В Баварию он не пойдет, Мауру он нужен, других конкурентов имхо нет.

С другой стороны Кавани в ПСЖ можно считать ответом переходу Фалькао в Монако. ПСЖ нужно усилится, что бы не проиграть чемпионство во Франции. Раньери (тренер Монако) хоть и "физрук", но с приличным составом может выиграть Лигу 1

Ну, по трансферному бюджету мы ЦСКа превосходим, так что все для борьбы за чемпионство у Спартака имеется. К Ва лере очень много вопросов как к тренеру. Например, команда старается играет в позиционный контроль мяча, а-ля Барса. Но взламывать насыщенную оборону не получается совершенно. Все голы, которые забили - это или стандарты, или быстрые атаки. Отсюда вопрос: зачем играть в то, что не получается?
Есть много вопросов к Карпину гендиру - в команде до прошлого сезона была катастрофическая нехватка опорников. Карпин этого не замечал? Зато теперь у нас в центральной оси 7 игроков.

Матч не смотрел, но очень хорошо помню как сильно прибавил Кариока после появления Ромуло и как все вернулось после его травмы. Конкуренции человеку не хватает что ли.

Футбол по бразильски.:eek:

"... игрок по имени Хосемир Сантос Абреу остался недоволен решением арбитра и атаковал судью как словесно, так и физически.
Рефери - 20-летний Отавио Джордао де Силва - в долгу не остался, вытащил нож и всадил в его в недовольного спортсмена. По дороге в больницу Абреу скончался.
Расплата не заставила себя долго ждать: разгневанные друзья и знакомые футболиста набросились на убийцу, связали его, избили, затем закидали камнями до смерти. В конце концов тело судьи разрубили на четыре части, а его голова оказалась на шесте, который водрузили посреди поля."
http://newsru.com/sport/06jul2013/brazil.html

Киевляне одержали победу в матче и турнире.
Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/582010-din...o-spartak.html

Смотрел вчера игру Спартака и Динамо (Киев). Симпатизирую москвичам давно, но, пардон, разве это игра??? Одни мучения, в общем. Карпин, как тренер, никакой, уж простят меня болельщики этого клуба. Игра его подопечных больше похожа на бег с мячом по полю, нежели на футбол. Жаль, что тот Спартак, который был раньше, никогда не вернется.

угу. только они берут одного-двух в сезон. молодых и перспективных. которые хорошо развиваются в сложившемся коллективе. Вы простите, но у них сестры, игнашевич, акинфеев, вагнер сколько лет вместе играют. Когда у тебя есть стопроцентный костяк из сильных "паспортов", то команду строить легче.
Если Спартаку идти по этому пути, то потребуется минимум лет 5. Кто-то готов столько ждать при условии, что каждый сезон фанаты недовольны результатами(временами неплохими).

Чтобы поставить игру не нужно пять лет.Нужно просто определиться что мы ставим.Давайте порассуждаем,возьмем например две крайности.Или мы ставим "автобус" или мы ставим "барселону" и под это дело подбираем игроков.Для спартаковских болельщиков ни о каком "автобусе" и речи быть не может. Значит ставим "барселону" - мелкий пас на высокой скорости с 65-70% владения мячом.Теперь смотрим на имеющийся состав - кто бы в этой игре не потерялся?Кого в Спартаке можно отнести к категории техничных игроков? Однозначно Кариока, Хурадо, Коста, Ромуло, Жано, Яковлев.Форварды таранного типа и бегунки в таком футболе лишиние-Эменике, Мовсисян,Дзюба,МакГиди -мимо кассы.Комбарова Диму переводим в защиту на фланг, Макея на другой - учим их не тупо проходить по бровке и вешать в центр, а играть в пас, начинать атаки,Дима играть так умеет,Макей в меньшей степени.Центр защиты можно варьировать- Бокети, Паршивлюк,Сухи - все защитники достаточно высокого класса,могут и при стандартах подключиться, сыграть головой.Не помешал бы в центр обороны игрок типа Игнашевича, который видит поле и хорошо владеет первым пасом.

Задача тренера в том чтобы научить этих имеющихся игроков взаимодействовать между собой, не обрезать и не терять мяч после двух-трех передач, а вести осмысленную комбинационную игру.Может ли Карпин поставить такую игру?Сложно сказать, но я склоняюсь к тому что нет, не может.В бытность игроком Валера был фланговым игроком,типа Димы Комбарова и футбол Комбарова, МакГиди и Мовсисяна ему как мне кажется ближе.Олег Иванович у Бескова был центральным защитником и смотрел на поле под другим углом.Как впрочем и Гвардиола, если вспомнить его позицию на поле в бытность игроком Барсы.

Ну ладно,написал много, много будет несогласных.Но это все личные рассуждения.У команды сегодня есть тренер и он видит то что видит, и работает так как нравится ему, а не болельщикам. А вот нравится ли болельщикам смотреть на то как играет команда Карпина?

а откуда взять 6 игроков с паспортом то? хоть под автобус, хоть под барселону(это вообще с паспортами нереал имхо)
Пять лет нужны не на постановку самой игры, а на выращивание нормальной своей молодежи. При условии, что амбиции засунут в попу и начнут этим заниматься серьезно в ущерб результату.

Согласен.А на сегодняшний день еврокубки это да, потолок.

Cогласен. Даже еще добавлю - помимо сложившегося коллектива есть сложившаяся манера игры без смены тренера каждый год. Но речь шла о трансферном бюджете и не возможности конкурировать с ними составом - это не так.

Опять перетряхивать полсостава? Это можно до бесконечности делать, 7 лет этим занимаемся, не пора ли остановиться и начать работать с тем что есть, налаживать между игроками связи. Ну, а если барсу из них не слепишь, то есть еще Ювентус и Боруссия - тоже отличные варианты.