Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Есть ли будущее у смартчасов, или они очередной тупик мирового прогресса? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=560351)

Vladimir Landau 25.06.2024 14:51

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 7010203)
Этот процент не постоянен и будет меняться в зависимости от того, какие образы жизни будут появляться и исчезать, набирать популярность и "сдуваться"

На мой взгляд, это однобокая позиция, поскольку учитывает лишь изменения образа жизни, и формируемых им предпочтений, а изменение часов под воздействием меняющихся предпочтений и развивающихся технологий - нет. Там всё сложнее, поскольку меняется не только потребитель, но и предмет потребления, а тот в свою очередь меняет потребителя, и так до гибели потребительской категории.
Если бы часы, и всё что около них, не менялись, то меняющаяся аудитория ковырялась бы в развалах, выбирая себе что-нибудь по вкусу, но тут процесс сложный, и он может привести к гибели (или драматическому изменению, что практически то же самое) потребительской категории. Именно это мы тут и пытаемся осмыслить - процесс в динамике. А так то, да, когда на полке есть несколько часов, выбираешь сегодня те, что максимально соответствуют настроению, планам, и далее по списку.

basic little fox 25.06.2024 15:22

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7010106)
Можно в целом
Но тут с ней другой вопрос, а на спорт и спорт стиль как?
Я к чему, что тебе надо несколько Касио по стилю, когда УЧ может вырулить во всех ситуациях
И я не против электронных простых часов. Это нормальные функционально часы.
Я больше за то, что УЧ в целом выгоднее/универсальнее чем механика среднего класса.

Представим, что я излечился от ЧБ и открыл свою коробку с часами
Как бы я оценивал что пойдет на маркет?
Первым делом: реальная польза и функционал (это УЧ), и второе что забирает у тебя деньги (вся механика она только сосет денег), те же гранд сейко кварцевые - 100 евро батарейка на 2-3 года, и кому нужно такое удовольствие? Все часы с батарейками год-полтора (у Касио есть модели такие).
Остались бы те часы, которые требует минимальных вложений. Я говорю сейчас о практичности и какие -то элитные модели за $$$ которые держат плюс минус не считаем. Хотя вот Спидмастер - 900 евро официальный сервис. Целесообразно такие часы содержать? Разумный человек сквщал бы нет.
Даже любая простая механика никто тебе меньше чем за $50 не починит.
УЧ с его ротацией и удобным обменом/доплатой вполне вариант быть современным на коне и затраты по середине.
С Касио затраты минимальны, но ты в прошлом
Причем обратите внимание, что Касио также делает обновляет ряд быстрее



чтобы быть современным

концепцию gada давно придумали задолго до смарт часов
и касио под него отлично попадает с большим количеством моделей
по сути не гады в основном только джи шоки из-за подчёркнутой спортивности и все
обычные цифровые касио отлично идут и с костюмом и с кэжуал и в спортивный сеттинг

Ivanovka 25.06.2024 15:30

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 7010203)
Разумеется. Мы, собственно говоря, чем сейчас занимаемся - пытаемся спрогнозировать перспективы изменения часового рынка методом опроса самих себя и ближнего круга, как нам обычные часы? как умные? Почему мы отказываемся или не отказываемся от тех или иных вариантов?

И спустя пол-тысячи страниц, кажется, уже можно сделать вывод, довольно банальный: В зависимости от образа жизни, УЧ человеку могут быть необходимы, просто удобны но наравне с другими часами, неудобны и/или не нужны совсем. Этот процент не постоянен и будет меняться в зависимости от того, какие образы жизни будут появляться и исчезать, набирать популярность и "сдуваться". Единого варианта не будет, поскольку выбор того или иного продукта - это не только характеристики, но и эстетическое удовольствие, а это тоже штука индивидуальная.


Короче прочно займут свою нишу как джишоки и прочие громкие явления в часовом мире!

Рил считаю что Джишок в своё время были диким прорывом. Наверное будь это. Форум в 80х там была бы тема - есть ли будущее у шоков?

И кто - нить бы сказал что они слишком………

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 7010210)
Я на яблоке не сижу.

Правильно. Нечего кормить компанию которая последние 3 телефона делает такими что смысла меняться нет

Grayvors 25.06.2024 15:38

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 7010231)
На мой взгляд, это однобокая позиция, поскольку учитывает лишь изменения образа жизни, и формируемых им предпочтений, а изменение часов под воздействием меняющихся предпочтений и развивающихся технологий - нет. Там всё сложнее, поскольку меняется не только потребитель, но и предмет потребления, а тот в свою очередь меняет потребителя, и так до гибели потребительской категории.
Если бы часы, и всё что около них, не менялись, то меняющаяся аудитория ковырялась бы в развалах, выбирая себе что-нибудь по вкусу, но тут процесс сложный, и он может привести к гибели (или драматическому изменению, что практически то же самое) потребительской категории. Именно это мы тут и пытаемся осмыслить - процесс в динамике. А так то, да, когда на полке есть несколько часов, выбираешь сегодня те, что максимально соответствуют настроению, планам, и далее по списку.

Если говорить о часовых изменениях, то принципиальных было только три изменения:

1. Появление часов на электродвигателе с получением команд от кварцевого осцилятора. При этом механика с рынка не ушла.

2. Появление ЖК-дисплеев. При этом стрелочный кварц и механика с рынка не ушли.

3. Появление УЧ с цветным дисплеем с очень мощным процессором и цветным дисплеем с произвольным размещением информации. При этом ЖК-часы, стрелочный кварц, механические часы с рынка не ушли.

При этом под "не ушли" я понимаю, что они всё ещё выпускаются в больших количествах (не штучно), и разными производителями.

Всё остальные изменения - размеры экранов/циферблатов, форма крепления, водозащита - не являются принципиальными изменениями часов.

Я даже больше скажу. Само по себе отображение в цифрах вместо стрелок тоже не является принципиальным изменением, так как даже в эпоху господства механики выпускались и карманные и настольные и настенные часы с цифровым отображением времени.

Ivan 85 25.06.2024 16:28

Писал ранее, я УЧ разделяю на два вида: это УЧ как самостоятельные устройства (Гармин, Суунто, Корос) и пульты для смартфонов или наоборот (Яблоки, Галакси и т.д.). Последние я к часам не отношу. Моё мнение, что УЧ (Гармин, Суунто и т.д.) имеют место быть, так как в этом убедился на собственном примере. Месяца три назад решил, что я болен ЧБ и соответственно не признаю, что теми или иными функциями удобнее пользоваться на других устройствах, в моём случае конкретно навигацией на смартфоне (нужно только подобрать правильный смартфон и установить файлы apk с профессиональными картами). Итак, по смартфону пал выбор на Samsung Galaxy S23 Ultra (выбирал по приёмнику GPS и сопротивляемости РЭБ). Карты нужного региона приобрёл у Турнав (слои: векторные, затем Генштаб масштаба 1000, 500 и 200 м и спутник масштаба 100 м с наложением карты полигонов и теней рельефа). В итоге практика показала, что смартфон для профессиональной навигации не подходит (КАК БЫ Я СЕБЕ ЭТО НЕ ВНУШАЛ), причины: форм-фактор (тут, конечно, спорно: с одной стороны, большой экран у смартфона, с другой стороны, часы всегда на руке), но мне и экрана часов вполне хватает, автономность (пусть хоть кто что говорит, повербанк там и т. д., автономность у смартфона низкая), удобство интерфейса (тут Garmin рулит), защита от внешних условий, сопротивляемость РЭБ (тут Forerunner и Fenix на высоте). В итоге: вернулся к Гармин.

Vladimir Landau 25.06.2024 17:21

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 7010268)
даже в эпоху господства механики выпускались и карманные и настольные и настенные часы

И где сейчас карманные часы?
И где сейчас настенные механичесие часы?
И где сейчас механические часы с цифровой индикацией?

Не ушли, но под не ушли придётся сильно кроить понятия.

В том то и дело, что категория меняется, и чем ближе к гибели, всё быстрее.



Кстати, недавно представлены умные защищенные часы Casio G-Shock GBD-300, которые работают до двух лет без замены батарейки. Двух лет то хватит?
Понятно, что это не самая продвинутаая с точки зрения функционала и связи с телефоном штука, но она умнее обычных часов и живёт немало.

Dim38 25.06.2024 19:07

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 7010332)
Кстати, недавно представлены умные защищенные часы Casio G-Shock GBD-300, которые работают до двух лет без замены батарейки. Двух лет то хватит?
Понятно, что это не самая продвинутаая с точки зрения функционала и связи с телефоном штука, но она умнее обычных часов и живёт немало.

Тут какое дело с обычной батарейкой, да даже с механикой
Ты не знаешь когда она встанет. Я не помню во всех часах какие батарейки стоят, вот уехал я на месяц с кварцем - встала батарейка - без часов ты. (вот как Келевратони ходит с батарейкой 17 лет и знай когда она встанет завтра или послезавтра)
С УЧ у тебя всегда четко пишется сколько он осталось и в каком состоянии вообще батарея.
Кстати, за такие Касио мне говорили, что живут ближе к 1,5 года, а если юзать как УЧ, то наверно год :D

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 7010259)
Короче прочно займут свою нишу как джишоки и прочие громкие явления в часовом мире!

Рил считаю что Джишок в своё время были диким прорывом.

Да и сейчас, вон Келевратони даже Протреки за часы не признает, только ДЖ

Цитата:

Сообщение от basic little fox (Сообщение 7010256)
концепцию gada давно придумали задолго до смарт часов
и касио под него отлично попадает с большим количеством моделей
по сути не гады в основном только джи шоки из-за подчёркнутой спортивности и все
обычные цифровые касио отлично идут и с костюмом и с кэжуал и в спортивный сеттинг

Не так много
В Джишоках с натяжкой 2100 и 5600, все остальное пожалуй больше нет чем да в плане бизнес кэж
Протрреки туда же
Обычные стрелочное - на спорт - бассейн нет
Электронные маленькие - на спорт тоже нет

УЧ более гибкие

Цитата:

Сообщение от Ivan 85 (Сообщение 7010290)
Писал ранее, я УЧ разделяю на два вида: это УЧ как самостоятельные устройства (Гармин, Суунто, Корос) и пульты для смартфонов или наоборот (Яблоки, Галакси и т.д.). Последние я к часам не отношу. Моё мнение, что УЧ (Гармин, Суунто и т.д.) имеют место быть, так как в этом убедился на собственном примере.

Опыт с яблоками, Галакси был?

basic little fox 25.06.2024 19:10

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 7010332)
И где сейчас карманные часы?

у каждого в кармане в виде смартфона (:


Цитата:

И где сейчас механические часы с цифровой индикацией?
у меня на руке сейчас с прыгающим цифровым часом часы... но вообще механические цифровые часы всегда были редкими

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7010426)
Обычные стрелочное - на спорт - бассейн нет
Электронные маленькие - на спорт тоже нет

УЧ более гибкие

почему нет когда да

это вам так кажется по мне так они просто крупноватый фэшн по стилю если брать эппл вотч

Dim38 25.06.2024 19:30

Цитата:

Сообщение от basic little fox (Сообщение 7010435)
почему нет когда да

это вам так кажется по мне так они просто крупноватый фэшн по стилю если брать эппл вотч

Потому как металлические часы в бассейне минус. Рукой заденешь кого-то - это и рассечение можно сделать.
Что будет со стеклом в воде в случае если неудачно рукой о бортик приложится также думаю рассказывать не надо
Любое падение в душе с рук грозит не только синяком на пальце ноги, а и проблемы стрелкам/механизмам

Классические электронные просто не подходят для спорта.

Вот и остаются универсалы в виде УЧ

Kelevratony 25.06.2024 19:33

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7010106)
те же гранд сейко кварцевые - 100 евро батарейка на 2-3 года

На ГС замена батарейки у официалов бесплатно, у не официалов баксов двадцать, самому поменять бакса три.
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7010106)
Первым делом: реальная польза и функционал (это УЧ), и второе что забирает у тебя деньги

Вы мыслите мелкими категориями. На расстоянии УЧ самые деньгососы. Вот условно вы купили уч и классические часы, сколько и те и другие будут стоить через десять лет, будучи в одинаковом состоянии сохранности? За УЧ и банку пива никто не даст, ибо они к этому времени и морально и физически умрут, а обычные ещё и дороже станут.
Простой реальный пример - я десять лет назад купил Сейко Монстр на браслете в местном магазине за 10 тысяч рублей, а мой напарник купил себе УЧ за около те же деньги, сейчас на Хроно такой Монстр в хорошем состоянии стоит от четырёх и более раз дороже, а УЧ у напарника те давно сдохли и он купил новые, правда сейчас они уже старые)
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7010426)
ут какое дело с обычной батарейкой, да даже с механикой
Ты не знаешь когда она встанет. Я не помню во всех часах какие батарейки стоят, вот уехал я на месяц с кварцем - встала батарейка - без часов ты. (вот как Келевратони ходит с батарейкой 17 лет и знай когда она встанет завтра или послезавтра)

У меня на данный момент нет часов у которых батарейка может внезапно сесть, часть на Соляре, часть с ЕОЛ, даже те древние семнадцати летние Шоки не сядут внезапно, ибо у них подсветка до сих пор работает штатно.
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7010426)
Келевратони даже Протреки за часы не признает

Почем не признаю, признаю, даже чуть не купил, просто на фоне Шоков они мне показались хлипкими, а я рассматривал хард юз.


Часовой пояс UTC +3, время: 14:10.

© 1998–2024 Watch.ru