Цитата:
Сообщение от arzt
(Сообщение 5253221)
Как удобно считать отдельно кварц такой, отдельно кварц сякой, отдельно директдрайв и отдельно разные виды синхры. А механику считать просто одним пунктом с оговоркой что "как в нижнем сегменте не знаю". Сразу создается впечатление что японцы то ого-го, а у свиссов просто механика и то не факт.
Это называется некорректное сравнение.
Может быть посчитаем отдельно механику автомат и ручку, и хроны и прыгающий час, лунники вечники и прочие усложнения? Заодно посчитаем в деньгах что у кого стоит и вспомним про калибры многодневники в разных ценовых сегментах.
Очень будет забавная картинка если начать считать как кому удобно.
|
Перечисляйте, если времени не жаль :) Как по мне, достаточно сказать: "механика за свиссами".
Цитата:
Сообщение от arzt
(Сообщение 5253221)
Вот и получается, что механика безальтернативно за свиссами.
|
Спасибо, Arzt, вы мне сейчас просто глаза открыли :) После того, как я уже где-то выше в своих постах согласился с этим раза два :)
Единственный нюанс. Я не интересовался и не знаю, уступают ли Сигнатуры Ситизена швейцарской механике той же цены, а механические дайверы Сейко - механическим дайверам Цертины. Не знаю, что точнее и надежнее - Ориент Стар или аналогичные по цене часы на ЕТА, Ориент Бамбино или начальные Тиссо. Поверю на слово любому, кто приведет цифры. Поэтому выше в одном месте оговорился, что "швиссы точно лучше в высоком ценовом сегменте механики, а в низком - не знаю".
Цитата:
Сообщение от arzt
(Сообщение 5253221)
Заодно посчитаем в деньгах что у кого стоит и вспомним про калибры многодневники в разных ценовых сегментах. Очень будет забавная картинка если начать считать как кому удобно. И уж поверьте японцы будут выглядеть настолько бледно, что упоминать то будет особо нечего на фоне европы.
|
А еще посчитайте, пожалуйста, не только в деньгах, но и в штуках: кто больше часов продает? Во-первых, это интересная интрига (ARTEM грозился, что у него есть данные, но так и не раскрыл). Во-вторых, вдруг окажется, что обычные люди (а не форумные часофилы:)) чаще покупают Seiko и Casio, а не Tissot, Swatch и Omega?
Цитата:
Сообщение от arzt
(Сообщение 5253221)
И вот начались танцы с бубнами, то есть хитрая уловка с синхрой, которая дает точность в 0. И тут не надо забывать, что те или иные виды синхры есть у свиссов. Да тот же VHP имеет флэшсеттинг. Разные страны, разные виды синхры. На любую фразу про GPS будет от вет а зато флэшсеттинг.
|
См., что я выше писал про BT. Про флэшсеттинг то же самое. Он не пользуется существующей инфраструктурой (спутники, вышки) или точностью кварца, а требует таскать с собой смартфон. Прям как УЧ. Ну не комильфо же :) А еще я так и не понял: вспышкой настраивается только пояс (как сказано здесь, например:
https://www.swiss-style.ru/archive/view/316/) или все-таки точное время?.. А впрочем, неважно. Да и VHP с флешкой - очень яркая штука.
Цитата:
Сообщение от arzt
(Сообщение 5253221)
Генез костыля не так и важен, тем более когда приносит не только улучшение, но ограничения, например по размеру.
|
Обсудили выше, не сошлись, повторять незачем.
Цитата:
Сообщение от arzt
(Сообщение 5253221)
Точность во всех случаях в ноль. Но вылезает очень важный нюанс, прежде всего на уровне технологий. Свиссовский или немецкий кварц с костылями что называется уже в базе высокоточный, а японский нет. Так за кем технологическая вершина? Точность с костылем у обоих атомная условно, но без костыля разница существенна.
|
Нет, ну если технологическая вершина состоит в двойном резервировании средств обеспечения точности - так, чтобы часы шли около 0, даже если одну из них отключить - то конечно...
...то конечно, вершина за Casio Hybrid Wave Ceptor, у которого синхра аж тройная (GPS + BT + радио). Чтобы уж наверняка.
Цитата:
Сообщение от arzt
(Сообщение 5253221)
Хороший ведь у Вас пример с паркетником. С одной стороны субарь или крузак, которые и так проедут, они для того спроектированы (то есть и так точно пойдут ибо HAQ), а с другой стороны Huyndai Santa Fe. Кто есть кто спорить ведь не стоит?
|
Да пример-то у меня хороший, вот только вы его творчески изменили :) Ожидаемо, что у вас высокоточный кварц - это крузак, великий воин бездорожья. А часы с синхрой - скромный паркетник Huyndai Santa Fe. Но сравнение некорректное, потому что Santa Fe едет [i]хуже{/i] крузака. А часы с включенной синхрой идут
точнее суперкварца.
Корректно будет так. Возьмите паркетник с постоянным полным приводом и точно такой же с отключаемым. Пустите на бездорожье. Логично, что у второго на бездорожье полный привод включен, и тогда проходимость у них одинаковая. А когда вы замеряете точность, не учитывая синхру, то как будто осознанно выпускаете на бездорожье паркетник с отключенным полным приводом. И это немножечко нечестно.
Впрочем, для вас синхра априори уступает высокоточному кварцу. А на мой взгляд, главное - результат. Ладно, обсудили, не сошлись, повторять незачем :)
Цитата:
Сообщение от arzt
(Сообщение 5253221)
Ну это же чистой воды противоречие :D
Я стараюсь ничего не пропускать в ваших ответах, но и стараюсь не повторяться. А мы уже по какому кругу одно и тоже? :D
Всё опять вернулось к GPS.
Но ведь примеров япов дешевле и/или точнее так до сих пор и нет.
|
О да, вы ничего не пропускаете :)
— Выше я приводил пример Casio Edifice почти в 2 раза дешевле Tissot и почти в 4 раза дешевле Certina на не-прецидрайве. И вы его даже процитировали, отвечая на какую-то другую мысль, но как-то не заметили :)
— Еще я просил привести аналог G-Shock по прочности и функционалу. Gromm справедливо привел шикарный Inox, но Inox не умеет даже в секундомер, таймер и будильник. Вы же пропустили мою просьбу минимум дважды.
— Еще я привел пример японского GPS-калибра меньше или по крайней мере равной стоимости с Junghans всего лишь с радиосинхрой.
И стараетесь не повторяться :)
— Зато вы почти каждый раз возвращаетесь к тому, что У ШВИССОВ! ГОРАЗДО! ЛУЧШЕ! МЕХАНИКА!, хотя я с этим не спорю и сам об этом писал.
Цитата:
Сообщение от Yury1983
(Сообщение 5253552)
Офигеть у вас тут бойня. Шесть последних страниц почитал - аж молодость вспомнил Intel vs AMD... Ну и чтоб не офтопить брякну....
|
Как думаете, мы уже наговорили на банхаммер? Или пока только на вайп темы? :)