Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные часы Молния (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=728)

oldfox 11.06.2014 15:32

Стрелки обычно уже чёрные были, а тут более ранние, воронёные. А так вроде всё норм.

Atavis 11.06.2014 15:40

На мой взгляд, вороненые подходят к цвету цифера)) Оригинальную цепочку к таким часам найти можно?

UglyPinokkio 11.06.2014 16:20

Цитата:

Сообщение от Butcefal 909 (Сообщение 2537418)
"Захаром" к Вашему сведению называли ЗиСы (завод имени Сталина, позже переименован в- Лихачёва).

К вашему сведению - я абсолютно точно знаю, как называют эту машину на предприятии, на котором ее производили.

Аргументов так и не увидел. Хотя честно старался.

oldfox 11.06.2014 16:22

Может их зачистили и заворонили (т.к. секундная без "противовеса"), или такие и были (ИМХО маловероятно). У меня есть пара цепочек, не в ахти состоянии, но пересыл не знаю во сколько выйдет.

Цитата:

Сообщение от UglyPinokkio (Сообщение 2538972)
Аргументов так и не увидел. Хотя честно старался.

Желательно услышать аргументы почему это заводской вариант. Утверждения надо доказывать, а не постулировать и требовать опровержения.

Косвенный аргумент за переделку - куча таких подобных переделок.

UglyPinokkio 11.06.2014 16:28

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 2538973)
Утверждения надо доказывать, а не постулировать и требовать опровержения.

Именно. По этому я и хочу узнать на чем основано мнение что это новодел.
А не заказ УралАЗА к на подарки к юбилейной дате. То, что такое практиковали другие предприятия - я знаю.

oldfox 12.06.2014 23:53

Цитата:

Сообщение от UglyPinokkio (Сообщение 2538988)
Именно. По этому я и хочу узнать на чем основано мнение что это новодел.
А не заказ УралАЗА к на подарки к юбилейной дате. То, что такое практиковали другие предприятия - я знаю.

Ну раз вы согласны, то и доказывайте, что это заводской вариант, а пока не доказали, то и не требуйте доказательства обратного от других.

Часты заводские варианты под заказ уже в период капитализма. До 90-х я таких вариантов не видел.

А насчёт якобы большей доброжелательности "бохатых", то вы глубоко ошибаетесь.

UglyPinokkio 13.06.2014 05:24

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 2540883)
Ну раз вы согласны, то и доказывайте, что это заводской вариант, а пока не доказали, то и не требуйте доказательства обратного от других.

Пост 1952. Он на этой же странице. Или применяем там, где удобно?
И чуть ниже мой вопрос, на который я ответа так и не получил.
Нарисовать на циферблате мало кому понятную картинку, сфотографировать тапком и выставить за 1500 на avito.
Какой смысл?

consttantin 13.06.2014 07:00

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 2540883)
Ну раз вы согласны, то и доказывайте, что это заводской вариант, а пока не доказали, то и не требуйте доказательства обратного от других.

Часты заводские варианты под заказ уже в период капитализма. До 90-х я таких вариантов не видел.

А насчёт якобы большей доброжелательности "бохатых", то вы глубоко ошибаетесь.

Это я ошибаюсь насчет доброжелательности богатых !:mad: Прошу не нарушать моих прав на мою "интелектуальную" собственность. :)

Butcefal 909 13.06.2014 20:12

Вложений: 2
Желаю Здравия ! - всем форумчанам, всем знающим и соображающим, всем понимающим и утверждающим, всем сомневающим и предполагающим челам этого прекрасного форума Wjtch.ru !

Промониторил я на досуге весь инэт, часовой нашей планеты... и меня постигло странное недоразумение.
Коль некоторые контрагенты форума, так настойчиво утверждают, что на ЧЧЗ производили Молнии (заказного варианта с разными художественными лого на циферблатах) вот обращаюсь к вам - Знающим и соображающим, -Неужели и это продукт нашего ЧЧЗ ???


.

oldfox 13.06.2014 20:20

Цитата:

Сообщение от UglyPinokkio (Сообщение 2541077)
Пост 1952. Он на этой же странице. Или применяем там, где удобно?
И чуть ниже мой вопрос, на который я ответа так и не получил.
Нарисовать на циферблате мало кому понятную картинку, сфотографировать тапком и выставить за 1500 на avito.
Какой смысл?

Это некие общие рассуждения, с довольно шатким выводом, за доказательство не канает. Вот заводской каталог с таким или хотя бы аналогичным (для какого-то завода) рисунком мог бы походть на доказательства.

zavarow 13.06.2014 20:28

Цитата:

Неужели и это продукт нашего ЧЧЗ ???
Частично.

ovod2010 16.06.2014 03:12

это самопал!! часы выпускаемые ко дню победы все каталогизированы ЧЧЗ!! никокого УралАЗа там нет и немогло быть в 45 не было такой машины!! не поддавайтесь на провокации

эти часы поздняя молния передняя крышка оригинал , задняя от глухарей!! цыфир с такими стрелками был.. если есть время поищите пост от меня я выкладывал такие часы на обозрение, на моих там еще нарисован знак какого-то предприятия..а вообще как я писал ранее обратитесь к каталогу ЧЧЗ там все основные разновидности цыфиров и корпусов указаны..

deniska28 17.06.2014 10:16

Хотелось бы узнать,какова красная цена часам Молния.Поиском в инете,на сайтах-барахолках нашёл часы карманные,написано что сделаны в СССР (если можно будет,то приведу ссылку на лот выставленный).Продают их по цене от 1000 до 1500 рублей.
Решил купить сначала,простые,посмотреть как они у меня жить будут (человек хоть и аккуратный,но бывает).
Самое главное забыл спросить,можно ли по внешнему виду определить примерный год выпуска.И как определить ,так сказать,не с дефектом ли они.Написано,что на ходу,но возможно встают со временем (как подаренные китайские).
Если понравятся,то хочу купить ещё одни,но подороже.Но это потом.

oldfox 17.06.2014 13:11

Почитайте эту ветку, полистайте гайд http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1626 вся информация есть.

По цене - зависит от года выпуска (как определить, см. гайд), чем старше и в лучшем состоянии - тем дороже. Почти все описания "на ходу" значит ничего не сломано просто, но они не чищены, не смазаны, нее обслужены, это минимум 1000-2000 вложений на переборку часов.

Авиатор 17.06.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 2546917)
.... Почти все описания "на ходу" значит ничего не сломано просто, но они не чищены, не смазаны, нее обслужены, это минимум 1000-2000 вложений на переборку часов.

Не пугайте неопытных форумчан! Почистить-смазать Молнию, где все детали (особливо цапфы баланса) целы - около 500 руб в непафосных мастерских спальных районов города трех революций...

oldfox 17.06.2014 15:07

Цитата:

Сообщение от Авиатор (Сообщение 2547003)
где все детали (особливо цапфы баланса) целы - около 500 руб в непафосных мастерских спальных районов города трех революций...

Я предпочитаю проверенных не пафосных мастеров без лотереи, переборка у них около 1000, а с ремонтом 1500-2000

deniska28 17.06.2014 18:53

Спасибо ,скачал файл,сейчас ищу по фото те,что продаются.Позвонил,узнал:часов двое,60-70 (точно не запомнил,каюсь) и 80 года выпусков (с крышечной).Смазанные,почищенные.

Но отталкивает пока одно. Согласно еще Советскому ГОСТу о первом классе точности часов, погрешность для механики должна составлять от +40 до −20 секунд в сутки и не более. (вычитал в одном из обзоров часов,ГОСТ не читал).Как понимаю часы Молния не первого класса.Можно ли будет подстроить их максимально точно.
Продавец сказал,что у его часов точность,до 5 минут в сутки у одних и 1 минута у других.

Всё таки выложу ссылку,для изучения,может сам чего напутал глядя на фото http://www.*********/kazan/kollektsio...sssr_307281705

janinadogs 17.06.2014 19:34

Цитата:

Сообщение от Авиатор (Сообщение 2547003)
Не пугайте неопытных форумчан! Почистить-смазать Молнию, где все детали (особливо цапфы баланса) целы - около 500 руб в непафосных мастерских спальных районов города трех революций...

Я живу в 50км от Москвы, но дешевле 1500 руб. чистка и смазка исправной Молнии у нас не производится. Причем цена не просто 1500, а от 1500...

zavarow 17.06.2014 20:17

Цитата:

Причем цена не просто 1500, а от 1500...
Ну, дык, Москва и окрестности...
У нас дешевле. А будет желание, можно и самому заморочиться - детали крупные, удобные.
Цитата:

Почти все описания "на ходу" значит ничего не сломано просто, но они не чищены, не смазаны, нее обслужены
Покупал немало часов с описанием "на ходу" - некоторые нормальные, но нечищенные, некоторые со сломанными осями ("на спинке же ходят"), некоторые изношены до крайнего предела (спасибо mina08!) до выпадения головки, некоторые с халтурными заменами.
Так что все равно дистанционная покупка - кот в мешке.

deniska28 17.06.2014 20:27

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 2547677)
Так что все равно дистанционная покупка - кот в мешке.

Тут верно написали,для новичка, что дистанционная,что реальная при встрече это так и так кот в мешке,ибо не различит целые от с дефектом.

janinadogs 17.06.2014 23:09

Цитата:

Сообщение от deniska28 (Сообщение 2547704)
Тут верно написали,для новичка, что дистанционная,что реальная при встрече это так и так кот в мешке,ибо не различит целые от с дефектом.

Тут я с Вами полностью согласна. У самой те же проблемы.
Совет такой: перед покупкой разместите тут фотографию и попросите оценить часы, чтобы они не оказались подделкой или котлетой т.е. сборка из нескольких разных часов- циферблат от одних, стрелки от других и т.д.
А покупать лучше на molotok.ru т.к. там хоть можно отзыв на покупку оставить. В описании смотрите, чтобы часы были не только исправны, а обслужены у часовщика, смазаны и почищены.

deniska28 17.06.2014 23:24

Цитата:

Сообщение от janinadogs (Сообщение 2548005)
Тут я с Вами полностью согласна. У самой те же проблемы.
Совет такой: перед покупкой разместите тут фотографию и попросите оценить часы, чтобы они не оказались подделкой или котлетой т.е. сборка из нескольких разных часов- циферблат от одних, стрелки от других и т.д.
А покупать лучше на molotok.ru т.к. там хоть можно отзыв на покупку оставить. В описании смотрите, чтобы часы были не только исправны, а обслужены у часовщика, смазаны и почищены.

Так на предыдущей странице ссылка на лот имеется.Выложил специально,чтобы посмотрели.

janinadogs 17.06.2014 23:33

Цитата:

Сообщение от deniska28 (Сообщение 2548024)
Так на предыдущей странице ссылка на лот имеется.Выложил специально,чтобы посмотрели.

Лучше фотографии сюда ставить ссылки не все смотрят. И по Вашей ссылке нечего сказать особо- там даже фотографии механизма нет.

oldfox 18.06.2014 06:40

Попросите продавца сделать крупно фото перед/зад, механизм.

deniska28 18.06.2014 07:10

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 2548350)
Попросите продавца сделать крупно фото перед/зад, механизм.

Вчера думал попросить,но что-то остановило.Через 10 дней приедет,попрошу прислать фото.Там уже буду смотреть.
Пока как написал интересует точность хода,можно ли подстроить максимально точно.

Yori 23.06.2014 20:41

Вложений: 4
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться =) Часы Молния, насколько я поняла, 1952 года, в рабочем состоянии.
Во сколько примерно их можно оценить?
Буду очень признательна за ответ, заранее спасибо! :)

Slaw2 23.06.2014 22:25

1000-1500 руб.

uvarrov 27.06.2014 14:20

dmvt1 : Подборка по механизмам красивая, но совершенно бестолковая и полная ошибок. (стр.163)

Согласен с Вами, Дмитрий.
Но вы рассуждаете, как часовщик (что естественно), как технарь. В работе коллеги Oldfox присутствует эстетическая составляющая, и этот подход мне близок. По такому же принципу я собираю Победы 46 - 50 гг: все кварталы, редкие обработки мостов... В данном случае - одна работа дополняет другую.
Итог совместной работы: получаем описание Дмитрия и подборку картинок Oldfox - готовая энциклопедия Молнии.

CHASPROM 27.06.2014 15:24

Везде требуется комплексный подход. Все факторы надо учитывать.

oldfox 27.06.2014 15:34

Цитата:

Сообщение от CHASPROM (Сообщение 2564280)
Везде требуется комплексный подход. Все факторы надо учитывать.

Абсолютно согласен, но просто я на данном этапе не имею опыта/информации/компетенции для описания технической части механизмов. Поэтому один такое описание не потяну пока.

Нужно еще сделать подборку оформлений (циферблаты, корпуса, стрелки), это сложнее из-за множества котлет, тогда каталог будет еще более полный.

Ctrannik 28.06.2014 00:39

Вложений: 5
Добрый вечер Уважаемые.Выставлял я как то Салют,не смог смириться с закрытым мехом,уж больно он красив, с доброй руки хорошего человека и мастера открыли мех на обозрение.Думаю получилось достойно.Вы как считаете?

Yori 28.06.2014 18:27

Спасибо!
А не знаете, случаем, где можно опубликовать объявление на их продажу? Может, есть какие-то специальные форумы по купле-продаже? Хотелось бы продать коллекционерам :)

Виктор75 28.06.2014 18:41

Маркет

Sergey911 28.06.2014 19:04

Цитата:

Сообщение от Yori (Сообщение 2565958)
Спасибо!
А не знаете, случаем, где можно опубликовать объявление на их продажу? Может, есть какие-то специальные форумы по купле-продаже? Хотелось бы продать коллекционерам :)

Вам лучше, ИМХО, сюда, Тыц!
С уважением.

regent15 29.06.2014 09:36

Serkisov
 
Вложений: 1
Тема Серкисов меня давно интересует.Я думал что это фамилия и имя мастера,но наверное ошибся

regent15 29.06.2014 14:32

Молния
 
Вложений: 1
Друзья!Посмотрите пожалуйста на этот механизм Молнии,он не сильно расковырен?Предлагают купить,внешний вид приличный,а вот на счет механизма я засомневался.Помогите,если кто в курсе

oldfox 29.06.2014 17:23

Цитата:

Сообщение от regent15 (Сообщение 2566655)
Я думал что это фамилия и имя мастера,

торгового дома

Цитата:

Сообщение от regent15 (Сообщение 2566936)
Друзья!Посмотрите пожалуйста на этот механизм Молнии,он не сильно расковырен?Предлагают купить,внешний вид приличный,а вот на счет механизма я засомневался.Помогите,если кто в курсе

Да вроде обычный мех 70-80-х

deniska28 30.06.2014 09:44

У меня продаван оказался мутный какой-то,на предложение снять (перед,зад часов и внутренности) и отправить фото,стал юлить немного.Ну и черт с ним.
Подскажите,на фото выложенных Yori ,часы нормальные?

И ещё раз задам вопрос,на сколько отстают эти часы в сутки,на сколько хватает одного завода?Можно ли максимально точно подстроить точность хода,чтобы отставал по минимуму?

oldfox 30.06.2014 13:25

Часы нормальные, единственное циферблат мог бы быть лучшего сохрана, но это обычно цена на 1000 больше.

Надо уточнить по паспорту, но вроде как у не прецизионной молнии/кристалла +/- 30 сек. в сутки. Завода хватает часов на 40. При большом желании подстроить до 10 сек в сутки, при однородных условиях, наверное, можно.

regent15 30.06.2014 14:33

Молния,год выпуска
 
Вложений: 2
Купил совершенно новые часы.Друзья,подскажите какой приблизительно год выпуска этих часов?Далее:часы Молния,но почему надпись MARATHON?И еще вопрос:часы со слов продавца много времени лежали в шкафу и ими никто не пользовался.Механизм обязательно перебирать?Спасибо,всем удачи!


Часовой пояс UTC +3, время: 12:01.

© 1998–2024 Watch.ru