Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Интерьерные часы русских мастеров (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=403726)

Alex2051 25.08.2020 22:47

меняли шпон по ходу, инкрустации не хватает явно, ли он что - был светлый в оригинале, не понятный момент

aleks1960 25.08.2020 22:58

Олег,спасибо! слов нет, откуда ты всё это берешь?

Oled 25.08.2020 23:01

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5939858)
меняли шпон по ходу, инкрустации не хватает явно, ли он что - был светлый в оригинале, не понятный момент

Да, Саш, он такой изначально был светлый, светлая ясеневая мебель - довольно модная тема для конца 1860-х - 1870-х. И часы такие не так часто, но встречаются. Ты что думаешь, если мебель антикварная, то обязательно должна быть в красном дереве или орехе? =)) В те годы тоже люди были разных вкусов и очень интерьеры могли отличаться. ;)

Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 5939873)
Олег,спасибо! слов нет, откуда ты всё это берешь?

Саш, набирается когда ищещь потихоньку. Только медленно очень)

aleks1960 25.08.2020 23:06

Фото- вообще уникальное! Спасибо!

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 5939876)
Саш, набирается когда ищещь потихоньку. Только медленно очень)

Знакомо, по другому и быть не может.

"Верной дорогой идете товарищи")))))

luzhechka 25.08.2020 23:06

Вложений: 3
Добрый вечер Гуру! Благодарю за столь интересный и исчерпывающий ответ! Если буду их делать, постараюсь как можно более сохранить их "антикварность"! Правда некоторые "инновации" нужно все таки устранять))). Поддончик для гирь особо умиляет, да и борода пострадала... И да, шпон родной, ничто не указывает на замену. С ув. Лена

Oled 25.08.2020 23:10

Это точно! Ну не будем терять надежды, может и Сгибнева найдется фото! ))) Надо родственников искать на самом деле, ну ты понимаешь...

Цитата:

Сообщение от luzhechka (Сообщение 5939893)
Добрый вечер Гуру! Благодарю за столь интересный и исчерпывающий ответ! Если буду их делать, постараюсь как можно более сохранить их "антикварность"! Правда некоторые "инновации" нужно все таки устранять))). Поддончик для гирь особо умиляет, да и борода пострадала... С ув. Лена

Лена, за фото ключика отдельное мерси!!!

Да, поддон прекрасен, конструктивен!!! Видно, гиря однажды обрывалась... Не говорите, дайте угадаю, часы, наверное, в Харькове и окрестностях бытовали? =)))))))))

Вот эти резные элементы на бороде под выступающими частями мне тоже кажутся сомнительными, но Вам будет виднее.

aleks1960 25.08.2020 23:11

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 5939894)
Это точно! Ну не будем терять надежды, может и Сгибнева найдется фото! ))) Надо родственников искать на самом деле, ну ты понимаешь...

Да я пытаюсь, всех своих знакомых в "культурке" подключил (а их у меня не мало), думаю рано или поздно результат будет.

luzhechka 25.08.2020 23:21

Не совсем Гуру, часы уже три поколения находились в Днепре. Как рассказывали продавцы, дед их страшно берег, как великую ценность на свадьбу внучке. Ну видимо время пришло, и часы пошли в продажу))) Ну а резные элементы на первый взгляд слишком уж хорошо сидят на своих местах, но все узнаем при снятии этого ужасного покрытия! С ув Лена.

Гуру! Подскажите пожалуйста за календарь на 30 дней! С ув Лена.

Oled 25.08.2020 23:29

Лена, я думаю, это запросто может быть не бага, а фича, как любили говорить некоторое время назад... Это, вероятно, не солнечный, а лунный календарь, в лунном месяце как раз 30 суток - это промежуток времени между двумя новолуниями.

luzhechka 25.08.2020 23:33

Благодарю Гуру! Интересная мысль!!!))) Если буду "их работать", по завешении обязательно отчитаюсь! С ув. Лена.

arhistratig 26.08.2020 10:39

Вложений: 9
В копилку.

Krysin 26.08.2020 10:52

Там, просто, может быть шкала на 30делений , а положений (зубцов шестерни календарной ) стрелки 31.
Я такое встречал - когда 30число стрелочка чуть не доходит до 30, а когда 31- то чуть за 30. (Это же не каждый месяц) Все равно в каком календаре раз в 2 месяца стрелку надо ставить на 1 деление.

Oled 26.08.2020 11:12

Да, все верно, думаю это понимали и те, кто делал циферблаты, но, все-таки, традиционно граверы делали 31 день, зачем было им изменять просто так своим канонам? А что скажет заказчик на такое? "Ты зачем, мол, 30 дней нарезал?" - "Да, ошибся, и тааак сойдееет, все равно тебе стрелочку двигать..." Подумайте, теория с лунником все-же мне кажется более верной. Ну и сколько там делений у шестеренки, я думаю, мы скоро узнаем.

arhistratig 27.08.2020 17:55

Вложений: 5
Ещё в копилку.

Oled 27.08.2020 22:07

Хорошие, примерно 1860 год.

moremann 29.08.2020 21:09

Вложений: 8
Добавим красоты.
Вложение 3034419Вложение 3034420Вложение 3034421Вложение 3034422Вложение 3034423Вложение 3034424Вложение 3034425Вложение 3034426

Oled 29.08.2020 22:37

Андрей, спасибо, что разместил здесь. Для коллег комментарий: часы продаются в Киеве, не клюньте на жуликов на авито. Циферблат и пр., конечно же, новодел и подбор.

С уважением,
Олег

Alex2051 29.08.2020 22:39

Цитата:

Сообщение от moremann (Сообщение 5943924)
Добавим красоты.

А что красивого то? уродливый шкаф:( какой то раздутый, не пропорциональный, еще и внизу полки! А циферблат - капец, не понятно о чем это вообще... перестарались ребята.

Oled 29.08.2020 23:17

Саш, с циферблатом - это особенность такой ненаучной "реставрации": сделать "австрийские" часы, авось клюнут почитатели европы. Жалко на это смотреть, конечно же. Ведь можно было сделать все по уму.

moremann 30.08.2020 08:27

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5943985)
А что красивого то? уродливый шкаф:( какой то раздутый, не пропорциональный, еще и внизу полки! А циферблат - капец, не понятно о чем это вообще... перестарались ребята.

Из-за того, что кто-то нашкодил с реставрацией, часы не перестали быть интересными.

Krysin 30.08.2020 08:38

Интересно , что изначально (какой мех) в этом корпусе стоял.? На этом мехе и молоточек "левый" и колокол над мехом "исчез".

Alex2051 30.08.2020 09:20

Вероятно, если бы у них была корона, то пропорции улучшились бы, иначе они какие то широкие, не знаю как иначе сказать.

Господа, а низ у русских часов это всегда просто тумба с полками? Я ожидал, что это будет пространство для хода гирь.

Krysin 30.08.2020 09:40

Вложений: 1
Не всегда, бывает и посто тумба и без дверки (глухая).

Oled 30.08.2020 10:08

Полки - это рукоблудие современного реставратора, как и дверка на петлях из филенки, как и надписи на корпусе и циферблате. Гири должны опускаться почти до пола (на уровне нижнего плинтуса у этого корпуса должна быть перевязка дусками наглухо, но часто она утеряна из-за упавших гирь, шашеля и пр.) Механизм, конечно же, неродной, это что-то норвежское или шведское, на мой взгляд.

Alex2051 30.08.2020 22:31

Вложений: 28
Всем добра.
Обещал отчитаться на счет ремонта Толстовских часов, попробую это сделать конструктивно и надеюсь фото будут информативны.
Во первых, спасибо всем, друзья за помощь и критику. Я намеренно говорю, что это был ремонт, а не реставрация, потому что не смотря на суровое исходное состояние работы было не так уже много, и обошлось без существенных вмешательств.
Купил часы в ноябре 2019 в Орле. В той семье, у кого они были сказали, что они принадлежали прабабушке, более информации не было.
Часы были покрыты чем то вроде шпаклевки и покрашены в несколько слоев. Родной гонг утерян. Было одно боковое стеклышко в комплекте. Не было короны, не было одной накладки вверху, одной внизу, не было хвоста не бороде, и не было 99% инкрустации и не было 20-30% шпонирования.
Вложение 3035190Вложение 3035191Вложение 3035192
Механизм в исходном состоянии, до мойки:
Вложение 3035199Вложение 3035200Вложение 3035201Вложение 3035202Вложение 3035203Вложение 3035204Вложение 3035205Вложение 3035213Вложение 3035214

По началу хотел как то очистить корпус и законсервировать потери, но Форум меня вдохновил на более глубокое восстановление. Во первых, купил шпон и латунь (включая квадратную проволоку), и начал напиливать узоры. Заняло это довольно долго (месяца три), так как нервишки выматывало и по-долгу я не мог заниматься, один узор в неделю)))
Вложение 3035220Вложение 3035221Вложение 3035222Вложение 3035223
Апофеоз - сделал корону из мебельного массива! Это было просто, но не судите строго.
Вложение 3035226Вложение 3035227Вложение 3035228
Самое сложное и что мне по сути не далось - это лак. Шеллак на латунь очень плохо ложится. Ну и в целом старался по минимуму шлифовать старый шпон, в итоге получил не новое, а "подремонтированное, старое", что в общем то меня и устраивает, но глаз цепляется... Гравировку делать не стал, это сложно. В общем, гравировку и лак это то, что может сделать кто то другой и потом))) Искусство подобрать правильный оттенок шпона тоже мне не очень то далось... Тем не менее корпус оказался крепким, полной разборки не потребовал, гнили не было. Замок удалил. Стекла 2мм нарезал на строительном рынке.

Спасибо папе - он мне сделал гонг из подкаленой проволоки.
Вложение 3035241Вложение 3035249

Механизм потребовал минимум внимания, после чистки и правки все заработало, кое что по мелочи еще подправил и стало хорошо.

Итоговое состояние:
Вложение 3035233Вложение 3035234Вложение 3035235Вложение 3035236Вложение 3035237Вложение 3035238(на этом фото очень страшно, бликуют все неровности:mad:)
Вложение 3035250

Еще немного лирики. Очень добротный, приятный механизм, хотя есть минус - не понравилось клацанье фиксатора о гребенку во время боя, конструктивный недостаток. Запас хода - 7 дней + ок 4 часов, жаль, что не 8 дней, но видимо это нормально. Циферблат, гири и маятник не стал никак менять, только помыл. Оставлю как есть... Часы - родные братья этих из сообщения: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=199 (вдохновлялся формой короны от них)
PS: отдельное спасибо Олегу за жилы!

aleks1960 30.08.2020 22:46

Саша, молодчина ! Такой огромный объём работы проделал !

Oled 30.08.2020 23:50

Саша, отличная работа! Прекрасный результат, радующий глаз и хорошая инвестиция своего труда, я думаю. По поводу шпона и неровностей - я не знаю, тут надо посоветоваться с профи, но, может быть можно попробовать другие материалы, тот же воск, к примеру, чтобы увеличить слой. Мне очень нравится, как часы выглядят! Ты большой молодец, что не испугался этой работы, что осилил, воссоздал красоту! Таким часам надо еще место подобающее найти в квартире и будет вообще супер (хотя, тебе виднее, может и сейчас ок)!

С уважением,
Олег

Alex2051 31.08.2020 07:43

Олег, ты прав, но в хрущёвке их в принципе некуда повесить. Честно сказать я рассчитываю в этом году уже повесить их в доме, где потолок повыше.

Алекс 31.08.2020 09:00

Молодец! Огромная работа проделана. Есть, конечно, недочеты, но в целом просто спас часы.

Krysin 31.08.2020 10:33

Дорогу осилит идущий. Взялся и сделал - молодец. Из таких "дров" возродил корпус. Поздравляю.

luzhechka 31.08.2020 15:06

Вложений: 2
Добрый день уважаемые форумчане. Добавляю фото механики Четуновых, может кому-то нужно! С ув. Лена.

Krysin 31.08.2020 15:32

Зубчиков то -31на календарной шестерне! , а на цифере шкала календаря на 30 делений?
Иногда "некоторые - особенные" поступают не так, как "все" и это их "" фишка"". Я такое уже встречал (календарь) и луна (месяц) здесь не при чем.

Oled 31.08.2020 15:48

Вложений: 1
Александр, все верно, зубьев 31, а углублений, в которые садится фиксатор (т.е. реальных фиксируемых положений стрелки) - 30, так что ни мастер механизма, ни художник, рисовавший циферблат не ошиблись. Вот фото аналогичного механизма Москвина с 32-зубым календарным колесом.

Ну а про лунный это календарь или нет - когда-нибудь узнаем =)

С уважением,
Олег

Krysin 31.08.2020 16:07

Олег, я конечно извеняюсь но углублений (фиксированных положений стрелки) тоже 31, как и зубов. И не о чьей ошибке я ничего не говорил - ошибки нет - это их "фишка"

Oled 31.08.2020 16:16

Да, это я со слепу обсчитался, хотя что тут считать )))) Как говорят, голова во что верит, то глаза и видят.

aleks1960 31.08.2020 16:27

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 5945410)
Вот фото аналогичного механизма Москвина с 32-зубым календарным колесом.

Олег, тута тоже 31 зуб, и 31 впадина :)

Oled 31.08.2020 16:43

И не говори, Саш, ладно хоть не 33 :))))))

Alex2051 31.08.2020 17:08

Я только сейчас увидел, что до 25го числа деления идут равномерно, а последние 6 дней растянуты на 5 делений. Никакого мотива так делать не видится, так что скорее всего при перекраске циферблата пошла ошибка, может быть и надпись "братья четуновы" - это фантазия художника.

Krysin 31.08.2020 23:16

Вложений: 1
Статистика …

aleks1960 04.09.2020 10:41

Вложений: 6
Коллеги, добрый день!
Удача улыбнулась мне вчера немного, ещё одни часики от земляка Федора Ефимовича Соколова.
Механизм Хааса, а вот корпус мне видится местной работы.

С уважением Александр.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:56.

© 1998–2024 Watch.ru