Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313908)

Сергей Дмитриевич 27.02.2021 10:54

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 6132979)
Конструкция боя, кстати, интересная:

Такой бой часто встречается в механизмах напольных от Беккера.

Попадался даже в настенных.

SergVK 27.02.2021 11:19

Про клеймо напольных
 
Интересно - несколько механизмов напольных, с одного завода (Фрайбург), с близкими номерами, с одинаковым патентом (171659). На задней платине у одних "А", у других "Р", у третьих - ничего. Что бы это значило - качество, как "Q" у других, или что ещё?

Vasiliy K 27.02.2021 12:23

Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 6133094)
А из-за того, что модель механизма выпускалась и раньше, поэтому ее и нет в тех каталогах в которых вы ее смотрели - ее презентовали ранее.

Так в каталогах 1924 и 1925 гг этот механизм есть. Потом, если механизм в производстве - он должен быть в каталоге, какая разница, когда его презентовали. За наводку на таблицу спасибо, сам не нашёл. Скачал её.

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 6133263)
Такой бой часто встречается в механизмах напольных от Беккера.

Тоже обратил на это внимание, смотря в каталоги. Даже четвертные механизмы есть с таким же боем часов.

Nadiia 27.02.2021 13:52

Вложений: 6
Добрый день! Помогите пожалуйста определить, датировать и оценить часы. Вложение 3168797

Вложение 3168798

Вложение 3168799

Вложение 3168800

Вложение 3168801

Вложение 3168802

TatynaS 27.02.2021 14:56

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Nadiia (Сообщение 6133429)
Добрый день! Помогите пожалуйста определить, датировать и оценить часы...

Практически брат-близнец Вашему корпусу появился на польском форуме https://zegarkiclub.pl/forum/topic/1...identyfikacja/

Вложение 3168819

Krysin 27.02.2021 16:55

Обьясняю, если кому не понятно о каталогах.
Каталог это очень дорогая вещь(в то время) и не все производители ее могли себе позволить.
Каталог был когда не было телевидения и интернета и печатать там было выгоднее свои новинки, чем повторять из года в год одно и тоже.
Каталоги выпускались под какое то событие или выход на какой то рынок (если до того этого продукта там не было или было мало) и для своих агентов.
Каталогов по каждому году нет (или до нас не дошли), есть"пробелы" в года и десятилетия , а продукция все время выпускалась.
А если настроена сеть магазинов и есть различные реализаторы- продавцы- разпостранители (Буре, Мозер, Винтер, Баржанский и т. д. и т. п.), которые распостраняют продукцию на определенной територии, то посмотреть каталлоги и заказать нужный товар можно у них ( все налажено и у них есть обратная связь с производителем и настроено свое производство по доводке продукта до требований покупателя. (Калашников, Буре и др.)).
По этому, не стоит пытаться найти в каталогах ответы на все свои вопросы и увидеть там корпус точь- точь как у вас. Он может немного отличатся (короной, точенками, завитушками, механизмом , маятником, стрелками и так далее.) Но он все равно является тем продуктом и того же производителя.
И не надо забывать , что производитель всегда оставляет за собой право вносить "изменения" в свою продукцию. Поэтому, каталог - это не догма (что именно так должно быть) - это, скорей всего, ориентир для покупателя, как должен выглядеть тот или иной продукт. А все остальные вопросы (более "тонкие") решались с агентами разпостраняющими продукт.
На пример : кто запретит купить в агента корпус , а к нему не его родную корону да еще и циферблат серебренный с арабскими цифрами в место циферблата с эмалью и римскими цифрами .? Если покупатель так хочет и за это платит деньги.
С уважением, Александр.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Патент 171659 набитый на платине сзаде встречается как в напольных так и в настенных часах и он, если не ошибаюсь, именно на "черпалку с двумя штифтами" которая двигает гребенку боя.
Узнав год этого патента - узнаем с какого времени и этот тип механизма выпускается.

Slavatiss 27.02.2021 17:35

Каталог - условность. Современный производитель не технологичной продукции предлагает " дизайнерам " свою идею опубликовать в " каталоге" , и найдется покупатель - изготовим сколько надо с условием - предоплаты.
Беккер, Ленцкирх и т.д. выпускают хорошие механизмы , имея субподрядчиков- мебельщиков ( реальных производителей корпусов для часов ) публикуют совместный рекламный буклет ( сейчас это называется 3D визуализацией,а в то время сидели художники и рисовали картинки) и ожидают заказов.
Хотелось донести идею - сто лет назад работали те же правила жизни , что и сейчас .

Реклама - двигатель .
Ланге уникальные механизмы создавал, пока не обанкротился и под внешним давлением не занялся массовой продажей простых качественных часов . Но Он ранний - сейчас и ценится как золото .

SASAK 27.02.2021 23:07

Белиберда))

Прошу предоставить обоснованные примеры. Заранее благодарен. С ув. Александр

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Единственные примеры которые приходят на память это "часы русских мастеров" . Но это другая тема. Остальное - каталог. Может я и не прав. Примеры в студию. С ув. Алексанлр

SASAK 28.02.2021 00:15

Вложений: 1
Почтовые Буре. Механизм ленцкирх каталржный, циферблат 20 см. Клеймо телеграфно почтового ведомства РИ. Гиря левая))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

"Беккер" предоставленный Александром каталожный, циферблат 20 см, атрибуты телеграфно почтового ведомства. Известный Киевский производитель. Классные, правильные часы. С ув. Александр

Vasiliy K 28.02.2021 01:06

Ладно, шут с ними, с каталогами, не буду спорить. Не понятно другое: вес пустой линзы 125 г, а должен быть, как уже сказали, 350 - 500. За счёт чего её утяжелять? Неужели так и надо в неё насыпать дробь или что-то в этом роде? Она же будет мешать регулировке точности хода.

Vlarus 28.02.2021 02:01

171659
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 6133263)
Такой бой часто встречается в механизмах напольных от Беккера.

Попадался даже в настенных.

Вот два механизма от настенных часов с "черпалом", но на одном есть патент, а на другом нет.

Krysin 28.02.2021 07:37

Патент стоит, обычно лишь, на Фрайбуржских изделиях, а на Брихау - его нет.

Nataly0609 28.02.2021 16:11

Вложений: 1
Добрый день! Подзаболела часами, помогите советом новичку ). Как Вам такие? Пишут, что Gustav Becker и больше 100 лет...

NickFMS 28.02.2021 16:24

Цитата:

Сообщение от Nataly0609 (Сообщение 6134582)
Добрый день! Подзаболела часами, помогите советом новичку ). Как Вам такие? Пишут, что Gustav Becker и больше 100 лет...

Добро пожаловать на форум больных людей!
Чтобы подтвердить или опровергнуть тех, кто пишет, затребуйте у них фотографию механизма часов сзади, а также гонга и подвеса. Вот и поможем тогда.
С уважением,

Nataly0609 28.02.2021 16:26

СПасибо!

Nataly0609 01.03.2021 09:29

Вложений: 4
Добрый день! Вот что прислали: Вложение 3170074

Вложение 3170075
Вложение 3170076
Вложение 3170077

TatynaS 01.03.2021 09:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Nataly0609 (Сообщение 6135223)
Добрый день! Вот что прислали:

Добрый день!

То, что прислали очень похоже на Kriegs-Model Mauthe периода 1-ой Мировой войны:

Вложение 3170117

С уважением, Татьяна

Nataly0609 01.03.2021 10:05

Татьяна, спасибо огромное!

Vlarus 01.03.2021 16:41

Вложений: 6
Добрый день.

Первый раз встречаю нумерную Силезию ещё и со спуском Грахама.
Видимо были самыми первыми вариантами данного типа механизмов.

Влад.

P.S. Хотя нет, не первый...
Вот нашёл у себя ещё одного.

MEXNIK 04.03.2021 00:09

помогите отдатировать приобретение
 
Вложений: 6
Доброго времени суток. вот попался приборчик. вроде подъёмный .

кабинет обнаружен в каталоге 12года за номером 4704 .
механизм похож на родной или переставлен ? что то профи скажут по номеру?
очень обрадовал цифер с гравировкой , если самоделка , то зачётная.
карфенгонг с транспортным креплением , других посторонних отверстий нет на доске .

Корону вижу в профиль на рисунке , но как она выглядит сверху и сбоку ? если восстанавливать стану...

опыт с беккерами небольшой. и непонятно зачем нужен этот длинный латунный болт на верху механизма?

m400 04.03.2021 01:10

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от MEXNIK (Сообщение 6138508)
Корону вижу в профиль на рисунке , но как она выглядит сверху и сбоку ? если восстанавливать стану...

Здравствуйте!
Примерно так.

Oled 04.03.2021 08:26

Цитата:

Сообщение от MEXNIK (Сообщение 6138508)
и непонятно зачем нужен этот длинный латунный болт на верху механизма?

Добрый день!

Возможно, транспортировочный (вворачивался сзади корпуса - проверьте, есть ли отверстие в задней стенке) или "установочный", для того, чтобы, выкрутив на нужное расстояние он упирался своей головкой в заднюю стенку при задвигании механизма на салазках, и тем часым обеспечивалась выверенная юстировка молоточков боя относительно гонгов.

С уважением,
Олег

MEXNIK 05.03.2021 00:13

Задняя стенка гладкая и имеет отверстия под основание гонга и его фиксатор .

Спасибо , как выглядит навершие теперь понятно , есть сверху отверстия от гвоздей по краям и выборка под "шпонку" посередине - сделать не сложно .

Про серийку меха никто ничего не скажет? или где самому это поглядеть .

Каталог Беккера моложе 12года нет на сайте или в природе? Может такой ящик быть в более раннем годе выпуска или "можно не волноваться"

Krysin 06.03.2021 18:29

Вложений: 6
Вот, такой жильный Беккер

Alex83msk 08.03.2021 16:01

Вложений: 4
Здравствуйте, буду признателен за помощь в датировке

Vlarus 08.03.2021 16:58

Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 6141025)
Вот, такой жильный Беккер

Александр, а есть фото низа? Покажи, если есть, пожалуйста.

Krysin 08.03.2021 21:27

Здравствуй Влад. К сожелению, это все фото которые есть.

TatynaS 08.03.2021 22:59

Цитата:

Сообщение от Alex83msk (Сообщение 6142726)
Здравствуйте, буду признателен за помощь в датировке

Добрый день!

Эту короткую серию относят к самому концу 19 века в период слияния GB с другими фрайбуржскими фирмами.
У меня в базе данных около 30 механизмов этой серии, Ваш с самым большим серийным номером.

С уважением, Татьяна

Apprentice 10.03.2021 17:28

Цитата:

Сообщение от Vlarus (Сообщение 6135629)
Добрый день.

Первый раз встречаю нумерную Силезию ещё и со спуском Грахама.
Видимо были самыми первыми вариантами данного типа механизмов.

Влад.

P.S. Хотя нет, не первый...
Вот нашёл у себя ещё одного.

Разъяснения по поводу серийных номеров на механизмах GB "SILESIA" от Джона Хабби: https://mb.nawcc.org/threads/help-da...becker.130673/

rawlyk2 17.03.2021 12:45

Вложений: 1
По Беккеру

harris1969 17.03.2021 14:13

Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 6141025)
Вот, такой жильный Беккер

Видимо, произведён в австрийском филиале ?

Sancan 20.03.2021 20:51

Вложений: 8
Доброго времени суток. Первый раз вижу такой подвес маятника у Густав Бекер. Как у жильных часов. Механизм по номеру , если не ошибся 1895 г. Хотел услышать комментарии знатоков. С уважением Александр.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Сейчас

Фото низ

Krysin 20.03.2021 22:44

Такой подвес маятника, где пендельфедер укреплен на кронштейне (а не на механизме), а маятник называется "проходным" - встречается во многих производителей часов (пружинных ) вплоть до конца 19века.

amerzon 23.03.2021 19:48

Вложений: 2
Добрый день! Пересмотрела каталоги — такой модели не видела. Циферблат, наверное, не родной? Других фотографий пока нет — часы в ремонте.

valler 26.03.2021 10:59

Густав Бекер 1909-10 год
 
Вложений: 5
Доброго времени суток.Добавлю для статистики .Густав Бекер с механизмом силезия-каталожный 1909-10 год.Интересно ,что заводские боковые стёкла зелёные.

I gor 05.04.2021 17:56

Вложений: 4
Добрый день!
Приобрел "донора"для своего жильного механизма ГБ, правда он оказался более комплектным чем мой. Правильно ли я определил год выпуска - 1907 г.?
Какой зацеп должен быть на маятнике?
Хочу выразить благодарность форумчанину valler за оказанную помощь.
С уважением Игорь.

m400 06.04.2021 22:52

Вложений: 6
Для статистики. Ранний 1870 года. Вроде все на месте. Комплектую не спеша. Может есть у кого гирьки да блоки? Про цифер с секундой и мечтать не приходится.:rolleyes:

I gor 06.04.2021 23:05

Цитата:

Сообщение от m400 (Сообщение 6171164)
... Ранний 1870 года...:

Здравствуйте Аладимир!
Ключ есть?

m400 06.04.2021 23:14

Цитата:

Сообщение от I gor (Сообщение 6171180)
Здравствуйте Владимир!
Ключ есть?

Добрый вечер!
Нет ключа.

koshky 07.04.2021 08:56

Вложений: 1
I gor привет! Хорошее приобретение, поздравляю. Подвес левый. У всех жильников он устроен по одному принципу.

m400 Владимир, а это разве Беккер?


Часовой пояс UTC +3, время: 01:42.

© 1998–2024 Watch.ru