Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Маленький обзор ETA C01 или позор? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40174)

Андрей Бабанин 19.11.2015 12:54

Ну я не знаю. Вот есть механика типа Вашерона или Ланге, где все детали hand-crafted, где над часами трудилась куча спецов, а точность хода выверяют неделями. Где часы реально красивые и передают те самые эмоции, которые передавали карманные часы высокого класса ранее.
Но что передает унылая механика на ЕТА без отделки, где мосты вспе расцарапаны и так и покрыты дешевым никелем, где на винтах зазубрины от резца, где камни страшные, а отверстия под камни в задирах, где детали блестят не красивой поверхностью под зеркало, а поверхностью с "оспинами", где стрелки примитивные, а циферблаты дешевые и напечатаны в один слой. Где корпуса сделаны в Китае, собственно где и ремешки.
И это все почему-то имеет непонятно откуда взявшуюся душу. Причем для поиска души даже крышку со стеклом делают, чтобы кто-то мог любоваться??? этими механизмами. Что там можно найти, кроме откровенно дешево сделанных компонентов, я и не знаю. И в этом плане насколько С01 будет смотреться проигрышней, если он все же технологичней и честнее. Все же разница в стоимости вилки и анкерного колеса пластиковых и железных, из-за которых весть сыр бор на столько страниц, существенно меньше, чем разница в стоимости часов на 7750 и С01.

arkad59 19.11.2015 12:58

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3389495)
Все же разница в стоимости вилки и анкерного колеса пластиковых и железных, из-за которых весть сыр бор на столько страниц, существенно меньше, чем разница в стоимости часов на 7750 и С01.

Полностью согласен.

Loki3D 19.11.2015 13:26

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3389495)
И это все почему-то имеет непонятно откуда взявшуюся душу. Причем для поиска души даже крышку со стеклом делают, чтобы кто-то мог любоваться??? этими механизмами. Что там можно найти, кроме откровенно дешево сделанных компонентов, я и не знаю. И в этом плане насколько С01 будет смотреться проигрышней, если он все же технологичней и честнее. Все же разница в стоимости вилки и анкерного колеса пластиковых и железных, из-за которых весть сыр бор на столько страниц, существенно меньше, чем разница в стоимости часов на 7750 и С01.

А ничего рационального в этом и нет, сколько копий уже было сломано в попытках объяснить, чем именно механика лучше кварца. И тут так же.
Но ЧБ сама по себе иррациональна ;)

Dima343 19.11.2015 18:15

Цитата:

Вот есть механика типа Вашерона или Ланге, где все детали hand-crafted, где над часами трудилась куча спецов, а точность хода выверяют неделями
так все равно точность у них так себе обычно, бездушные Омега и Ролекс порвут их, как и большинство ЕТАшек

для меня в первую очередь главное - добротность конструкции
какой толк в отделке Haute Horlogerie, если через месяц там пойдет выработка оси передаточного колеса автоподзавода, например

тем более вы сами делали обзор отделок калибров топ-брендов, и они оказались очень далеко от качества отделки старого Мозера или Ф.Дюфура
так по мне лучше бездушный, но тщательно спроектированный надежный калибр, чем эрзац-отделка Haute Horlogerie с сомнительной надежностью и точностью

Weil 19.11.2015 19:37

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3386381)
Мне видится что переход на пластик ничего хорошего не принесёт, СвочГрупп сам себе роет могилу.
Механические часы - это этакий оплот на который по всем фронтам наступают так называемые "умные" часы.
Настали времена, где за одноразовыми изделиями идут не только в аптеку, но и в часовой салон.

Читал такое лет этак 30 назад, когда появился первый пластиковый свотч. Прямо дословно :D
И где теперь те знатоки, а где свотч :D .

Есть ли у меня часы на таком калибре - есть, крутятся в виндере. Лучшее ресурсное испытание сложно представить, покрутится до остановки посмотрим, что и как.
А по поводу сентенции "Стоило огород городить с С01, коль скоро 7750 "очень дешев и прост в производстве"?" почитайте книжку "Колеса". Доходчиво рассказано, почему разница в цене цент при массовом произвостве критична. с01 проще и дешевле 7750.

Андрей Бабанин 19.11.2015 19:45

Дмитрий, я немного с иронией писал, пытаясь найти душу там, где ее возможно и нет. Просто в Вашероне или Ланге трудятся не какие-то мифические гномы, которых никто не видел, а молодые девчонки и ребята с плеерами, которые и делают этот хенд-крафтинг. Аккуратные, исполнительные, умеющие безусловно делать свою работу. И реально, если спросить на фабрике: "- кто трудился над моими часами?" большой коллектив выйдет и скажет, что он тоже. Просто этих людей будет больше, чем в случае с другой маркой. Учитывая, что большинство выводов направлено в эту сторону (не машинная, ручная сборка), поэтому и привел эти две марки, как пример достаточно большого количества труда в часах.
По старому Мозеру проблема - его новым не купить, с Дюфуром тоже проблема - его тоже очень сложно купить.

Weil 19.11.2015 19:49

Цитата:

Сообщение от perstkov (Сообщение 3388346)
Пока я дружу со своей головой ибо....
1: души в пластмассовой механике нет. ( есть ли она в кварце е210 я не в курсе )

Занятно. Первый пункт обоснования заставляет усомниться в тезисе.
Где Вы смогли найти душу в наборе именно металлических шестеренок, пусть даже высокоточных. Где возникает душа-то. При выплавке, прокатке, штамповке, фрезеровке, полировке, сатинировании, снятии фасок, сборке (проникает через перчатки никак)? Те. часть души сборщика, как понимаю. И как себя душа проявляет-то? Будьте логичны. Есть душа в металлических шестеренках, значит, в кварце также есть. Кстати, в коробке передач автомобиля там их, металлических шестеренок, тоже есть. Там душа обитает, али нет, и чья? Теряюсь в догадках. Просветите.

perstkov 19.11.2015 20:39

Просвещаю.... Когда делают любую вещь мастера вкладывают свое умение и труд, возможно вещи сделанные с любовью или ненавистью и имеют "душу" возможно и нет.... Это дело веры и стереотипов, но утверждать что дело только в металле или пластике.... Не в нем дело. Следующий шаг механических часов какой будет? Они и так пластмассовые, осталось поставить два дисплея спереди и сзади и на одном показывать стрелки ,а на другом шестеренки.... А динамик будет транслировать или тик- так или ку-ку :)

Nakim 20.11.2015 15:26

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3389495)
Ну я не знаю. Вот есть механика типа Вашерона или Ланге, где все детали hand-crafted, где над часами трудилась куча спецов, а точность хода выверяют неделями. Где часы реально красивые и передают те самые эмоции, которые передавали карманные часы высокого класса ранее.
Но что передает унылая механика на ЕТА без отделки, где мосты вспе расцарапаны и так и покрыты дешевым никелем, где на винтах зазубрины от резца, где камни страшные, а отверстия под камни в задирах, где детали блестят не красивой поверхностью под зеркало, а поверхностью с "оспинами", где стрелки примитивные, а циферблаты дешевые и напечатаны в один слой. Где корпуса сделаны в Китае, собственно где и ремешки.
И это все почему-то имеет непонятно откуда взявшуюся душу. Причем для поиска души даже крышку со стеклом делают, чтобы кто-то мог любоваться??? этими механизмами. Что там можно найти, кроме откровенно дешево сделанных компонентов, я и не знаю. И в этом плане насколько С01 будет смотреться проигрышней, если он все же технологичней и честнее. Все же разница в стоимости вилки и анкерного колеса пластиковых и железных, из-за которых весть сыр бор на столько страниц, существенно меньше, чем разница в стоимости часов на 7750 и С01.

Просто пластик сам по себе материал дешевый и ассоциируеться с дешевкой или китаем,кому как удобнее. Возможно все эти технологичные часы здорово,но простые рабочие люди обычно хотят качественные механические часы и на всю жизнь,как с ориентами например. Ведь в ремонт их приносят и сыновья и внуки хозяев. Мне кажеться человек купивший себе на юбилей хронограф с обсуждаемым механизмом,не будет рад услышать,что через 10 лет ему придеться их оставить в мастерской. Наверное для тех кто может позволить себе купить такие часы как игрушку это прикольно.

Андрей Бабанин 20.11.2015 16:18

Отчасти соглашусь, дешевый материал, я поэтому никак не приемлю кремниевую технологию. Тоже самое - не на года. Колесо точно так же не поддается ремонту в случае повреждения. Хотя кремний безусловно на голову выше пластика.
Возможно именно поэтому я собираю старинные часы, их действительно не стыдно передавать по наследству. Хотя от отца мне остались помимо всего и две Электроники - простенькие часы. Одни даже ношу иногда, пластик внутри не раздражает.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:21.

© 1998–2024 Watch.ru