Пилоты Штайна - это честные часы за свои деньги в принципе, а уж лимитка для нашего форума это вообще отлично, но к сожалению сам бренд дискредитирован вот этими хоумаджами под Ролекс.

По второму согласен, но тогда и покупать их надо через 90 лет :), а сегодня думаю лучше будем покупать тех кто представляет из себя достойную марку уже сейчас.

А что об этом скажите
Лонжин 1930 года

http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/594lyo-ikh.jpg

и 1936 года

http://www.photoshare.ru/data/76/76118/5/594lzh-zst.jpg

Как знать, может что-то еще раньше есть, в любом случае, очень все пересекается!

уважаемый Baggio, поймите - ничем он себя не дескредитировал ... делают себе часы в своей ценовой нише, ничего не нарушают, ничего не воруют, некоторые модели разбираются как горячие пирожки ... если бы этот брэнд был в ценовой категории ролекса, выпускал модели идентичные моделям ролекса - тогда можно было бы говорить о дискредитации ...

внизу 2 снимка: первый - коллекция Marcello C из Wristwatch Annual 2002, второй - коллекция Marcello C из Wristwatch Annual 2003 ... заметно как брэнд шёл по пути "дискредитации" ... Wristwatch Annual - уважаемое издание и как видно не считало зазорным ставить на свои страницы субмаринер за $374, обходились без розового раздела ...

вот их коллекция сейчас - http://www.marcelloc-watches.com/watches/ - тоже надо сказать совсем "дескредитированная" в линейке Diver's ...

Как мне каэтся тема раскрыта полностью:)
Итого - часы Гюнтера в отдельную ветку! Заслужено интересом форумчан. Аминь.

Не раскрытой осталось только мотивация ТС и примкнувших супер и других модераторов... не всех слава те господи..
145 пост меня лично не убедил..
Думается -

Вот честно, откровенно, скоро соглашусь с теми, кто говорил про банальную обиду.
Обидно, когда отдал 5куЕ ненаших рублей за часы, а у пасана рядом очень похожи, но за 400 и не подделка.
За подделку можно и осмеять, а тут чота никак.....Оснований нету.
Обидно.
Идиотский такой посыл, много раз декларированный на форуме.
Но борцуны за чистоту кровей и непорочности дизайна сами эти домыслы оправдывают......

вот где собака порылась
тут то и начинаются способы ведения спора замечательно описанные ув Чу Дубом

Так и панеристи победили несчастную ММ

Еще должны подключиться люди перепродающие "БРЕНДЫ" Существование контор типа гюнтеровской прямая угроза матблагополучию:D

хм ... почему-то не могу сделать attachment к предыдущему посту ... тут ок ...

тоже вот ... чай не за 300 Евро часы а туда же ...

http://1.bp.blogspot.com/_DY6InFZlnC...ite_diver2.jpg

http://my.globalbrandsweb.com/pictur...42/5441344.jpg

А вот и ещё один "прикол" относительно Лонжин 1936 года,HABRING-TimeOnly

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=21477

В середине поста цитата из Паульза не нажалось почемуто:confused:

Ух, ты, Миша, а подробности, очень интересные часы? :)

Я попытаюсь высказать свою точку зрения немного иносказательно. Тут как в природе есть хищники, которые по сути своей сильные бойцы, очень жизнеспособные. А есть те, кто на них пытается быть похожим .... мимикрия там разная, маскировка (я не рассматриваю паразитов из розового раздела). И все как говорится твари божьи и имеют право на жизнь. И все преследуют одну цель выжить….может и Штайн запустив такую приблуду очень похожую на …элементарно, просто хочет выжить в современном мире. Ну и пусть существует, а уж окажется жизнеспособным или нет, время покажет. Ведь мир (в том числе и часовой) на мой взгляд, хорош своим разнообразием пусть и порой довольно противоречивым. Кто хочет тот и так поймет, кто есть кто. Все конечно мое ИМХО.

Alex25 Саша,очень в тему инфо по поводу Marcello С кстати...
Marcel Kainz,владелец, приобрел права на старую гласхюттенскую Union-легенду
Johannes Dürrstein
сейчас идет CAD-проектирование калибра уже с исполнением ключевых Правил
-3\4 платина
-лебединая шея
-шатоны
-большой баланс

Здесь была тема http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=HABRING ,отличные Австрийские часы ,мануфактура с использованием в некоторых моделях ЕТА-шной базы ,но с очень интересными ,своими "прибамбасами".

Ну что же я поделаю, если язык в окрестностях DC менее сложноподчинен, чем наш....:)
Но Вы, любезный, все-таки не выдирайте слов из контекста. Дочитывайте фразу целиком.
Once again:
Вот честно, откровенно, скоро соглашусь с теми, кто говорил про банальную обиду.
Обидно, когда отдал 5куЕ ненаших рублей за часы, а у пасана рядом очень похожи, но за 400 и не подделка.
За подделку можно и осмеять, а тут чота никак.....Оснований нету.
Обидно.
Идиотский такой посыл, много раз декларированный на форуме.
Но борцуны за чистоту кровей и непорочности дизайна сами эти домыслы оправдывают......

По теме топика.
Ну, вроде нормально все? Все при своих, как обычно? :)

спасибо Алексей. встречал на форумах упоминание, но никакой конкретики ... есть ссылки?

Ой.
Извините, больше не побеспокою.

Вот сейчас так забавно наблюдать как уважаемые господа бьются за полувековой (а местами и за вековой) дизайн, и ни один же не скажет что там за механика стоит. Ведь в механике смысл, ценители вы наши? Или нет? Ну сделает завтра "Вася Пупкин" часы с дизайном как у Rolex или IWC с мотором +-1 сек в день, может его тоже заглушите?

Я понимаю что сейчас речь идет не о гипотетическом "Васе", но смысл стенаний над дизайном (если мотор это главное для вас, как для любителей механики) я не пойму. Если кто-то сделает полную копию (внешне) того же Rolex, но превзойдет его в надежности и точности я тогда скажу "Дизайн придумал Rolex, но до совершенства (!!!) часы сумел довести ............"

ну что, коллеги, если позволите подведу промежуточный итог...
все кто хотел - свое мнение высказал на публике, в т.ч. уважаемый ТС и уважаемые члены форума, поддерживающие его мнение...
каждый, как обычно, остался при своем мнении...
результаты голосования с учетом экстраполяции понятны...
особенно большое спасибо Александру, Антону и Алексею, а также всем за наглядные примеры и за то время, которые они потратили...
ответы на вопросы и фотоматериалы в любом случае в этой теме не последуют, так как Ролех это не та контора, которая будет отчитываться перед "плебсом"...
не дело это для коронованных особ...
максимум, что можно будет здесь еще найти - это попытка пустить новую волну обсуждений путем вброса коротенького провокационного поста...
но фактов от инициаторов в любом случае не будет, как я понимаю...

действительно никакой конкретики,кроме засвеченного на местном немецком телевидении WDR прототипа
ждемс

Вот взять бы хотя av_ic (извините попались под руку) с его любимым калибром Lémania 5100. Шикарный калибр, это без вопросов. Исторический... (Сам куплю как нибудь что-то на нем, после Nau от PP.) Но есть и лучше. Например ETA 2892 (в Breitling с модулем Dubois Depraz), современные материалы, контроль качества, и прочее..

Согласен, что калибр шикарный, согласен, что исторический, согласен, что есть лучше. О чём спорить будем? :)

Пукнуть.

Надо устроить голосование: что на форуме больше любят - спорить или голосовать?

не голосовал, потому как не совсем уверен насчёт "немецкости" ... часы маркируются "swiss made" ... а раньше вообще писали - "swiss made in Jura" ... но это уже так - детали ... только б не в розовом :)

http://i37.photobucket.com/albums/e1...S_47mm_649.gif

кстати, по поводу пилотов от Steinhart - в своё время было много баталий с любителями пилотов от Azimuth ... именно на эту аудиторию была направлена эта линейка ... IWC сделал Big Pilot в 2002, Azimuth свой пилот на Унитас в 2003 ... потом уже все остальные подтянулись с дизайном идентичным Azimuth ...

Да не о чем тут спорить, уважаемый av_ic просто маразм спора о Rolex и Steinhart хотел подчеркнуть. С учетом того что Rolex в десятки раз превосходит Steinhart. Вот и все.

И заодно сподвигли меня на фотографии моего любимца, благо часы без крышки лежат.
Пойду искать тему, куда запостить. Отсюда :D

Что такое "Jura", Юрские горы? Это тупой (и не умный) маркетинг. 100 километровая зона вокруг Швейцарии. Union Glashütte не стесняются писать что они сделаны в Германии...

Логичным завершением сей познавательной беседы была бы кнопочка в шапке форума с надписью "Часы Steinhart". Раздел популярный, живой, а добираться долго.
Результаты голосовалки приравнять к опросу за/против кнопки, чтоб не зря)

Не согласен с теми, кто пишет, что при своих остались, кому надо, тот прочитает и сам свои выводы сделает! А тема однозначно, очень хорошая, информативная и интересная получилась. И главное, может служить эталоном общения, столь противоположные точки зрения были, но все в памках приличия, культурно и интелегентно, в общем общались как старые, добрые друзья, коими впрочем все мы здесь и являемся. Только модераторов без работы оставили! :D И вообще-то, голосовалка все расставляет на свои места. :) Считаю, что Штейнхарт, должен остаться там где есть, даже по тому какой интерес он вызывает у форумчан и главное в контексте тех проектов, которые разрабатываются на форуме, чтобы потом не рыскать в поисках, это с пилотами эпопея, вроде закончилась, а у других еще все впереди. Главное по сути, фирма немецкая, интересная форумчанам, значит имеет право.

Всё-таки ,зацепил ты ПАМы! Всё ждал ,когда до них тема дойдёт.

И еще одно наблюдение. Вот масса же фирм делает часы наподобие Rolex, но почему то форумчане зацепились именно за Steinhart. Я имею ввиду что именно эта марка выбила себе "место под солнцем" на форуме. И кстати, обратите внимание на то, что обсуждается в их (часов) ветке, по большей части "пилоты", "тритоны" и лимитки. Доля моделей Ocean совсем не велика. Но все же считаю что не место им в немецких часах, и в хомажах тоже. Проголосовал за "немецкие часы" потому как в "хомажах" им еще более не место.

Вот все время что-то мне покоя не давало, а вон значит что! :D

Вот читаю эту ветку, поралельно в ветке Омажжа тоже идет обсуждение Штайна, а это, надо заметить, не профильные ветки Штайна на форуме, вот и вспоминаю слова Дали «Самая большая мечта моей жизни, чтобы обо мне говорили. В крайнем случае – хорошо».

У Штайна это отлично получается, ему выделили отдельную ветку, и о нем говорят в других, про Гюнтера знают те, у кого нет Штайна, и кто с самим Гюнтером не общался, а многие даже знают его " в лицо", хотя многие и считают, что Штайн пока особо ничего путного не сделал и выплыл на подражании дизайна ....

так это признак популярности! О чем еще говорить то?!

Есть, хотя и в прошедшем времени.
Штейн был не дайвер, а монструазный милитари (не совсем пилот).
Сейчас радуют другого форумчанина, надеюсь.

http://i157.photobucket.com/albums/t...i/IMG_0835.jpg

Чудес не бывает, когнитивного диссонанса не заметил.
Штейны роликам не конкурент. Свои купил как hommage фильмам немецких документалистов ;)
из-за фаллического символа на месте заводной головки.
Хотя и в мoей модели, как оказалось, были заимствования...:D :

Штейны в пилотах это нормально, особенно, если сам стиль "пилот" не так уж
близок, важен. Т.е. просто попробовать форм-фактор- вай бы факин и нот ?
Дайверы бы их не брал, конечно.

Забавно, но уже сейчас шильдик Штейнарт чего-то да стоит для людей.
Представьте 2 обьявления о продаже одинаковых часов, одни Штейн, другие - debaufre ;)
Нужно продолжать ?

Еще как-то была мысль о том, что по сути Штейн растет "В никуда". Он растет не для пипла, не для широких масс.
Их берут люди, как мы , с форумов, а не обычные потребители.
Они о Гюнтере просто не знаю, да и не узнают.
Хотя это мнение спорное, возможно как раз дайверская линейка Ролекс
( будем называть вещи своими именами ) и является магнитом для народа с улицы и средством развития вширь.

Осталось создать одноу тему с голосованием - хоммаж это плохо или нет?

Коллеги, насколько я понимаю все (кто хотел) уже высказались и позиции определились.
Могу переместить эту тему в Штейнхард и закрепить ее там - дабы ссылаться на нее,
в случае возникновения вопросов. :)

голос Ефима Копеляна за кадром:
"Вторые сутки на русском форуме шло обсуждение. Участники распалялись, остывали, оставляли баталии, в возвращались вновь.
В это время в далеком Аугсбурге в конторе Гюнтера Штайнхарта горел свет в окнах.
Часы не собирали. Все сотрудники фирмы были заняты другой работой.
Банкноты складывались в разновеликие стопки, росли и постепенно заполняли большой стол, принесенный по случаю.
Гюнтер умел быть благодарным за качественный PR.... "

Было бы неплохо, я в этой теме на стороне Гюнтера! А там глядишь, если размер благодарности позволит и Ролекс себе куплю! :) Но если часами будет предлагать, не возьму!

Да, Володь, эт тебе не какие-нибудь ПАМы с Ролихами продвигать на подготовленной почве...
тут сноровка, смекалка и навыки профессиональные нужны ;)
настоящий челендж, как говорят "у них"...


только делить будем не по Ильфу и Петрову, а как договаривались...
Антон, поздняк прикидываться, нас уже выкупили, а если от своей доли оговоренной отказываешься с таким пафосом - так ты только скажи...

А зачем голосовать и так все ясно, исходя из истории! В какой-то момент не плохо, в момент становления и развития фирмы на пути поиска своего лица и для банального поддержания штанов в данный период! Чем собственно многие именитые бренды не гнушались! А вот когда этот этап пройден, данный аспект начинает мешать дальнейшему развитию фирмы и банально опускает ее в глазах конечного потребителя. Да и не надо это бренду, который состоялся именно как бренд и завоевал свое место под солнцем и занял свое место и нишу на Олимпе производителей часов. Проше говоря все хорошо в меру, главное не переступить черту и не нарушить баланс, когда фирма скатывается к банальнейшему воровству идей.

Паша, тише, не пали хату раньше времени, это я цену набиваю, глядишь больше перепадет! :D

Большинству покупателей абсолютно безразлично,какое место на форуме приобретет Steinhart,в том числе и мне:)
Я вчера получил наконец то своего форумного пилота,и очень доволен,спасибо всем "зачинщикам" и "движку" проекта,Паше,Диме, Sergio911 и многим другим