Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   "Начальная" цена производителя? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85841)

Саня 22.08.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1425822)
ладно, потрилили и хватит :)

если мне приспичит потроллить,я сам создам для этого тему :cool:

мне кажется(хотя я могу и ошибаться) вы не понимаете один
важный момент,касающийся торгово-дилерской наценки на товар:
если завод ролекс вдруг решит сам продавать свою продукцию
по цене производителя(скажем 3500$ за Саб) на своей проходной
в швейцарии(сделав такое приятное своим клиентам) полностью
отказавшись от сотрудничества со своими дилерами,то продажи
его часов резко начнут падать,даже при цене на Саб в 3500$

PaulZ 22.08.2012 17:11

пять копеек...

из примечаний аукционных домов:
Цитата:

Prospective buyers should be aware that the importation of Rolex watches into the United States is highly restricted. Rolex watches may not be shipped into the USA and can only be imported personally. Generally a buyer may import only one watch into the USA. For further information please contact our specialists in charge of the sale. Please note other countries may have comparable import restrictions for luxury watches.
Цитата:

Потенциальные покупатели должны знать, что на ввоз часов Rolex в Соединенные Штаты наложены жесткие ограничения. Часы Rolex не могут быть отправлены в США и могут быть импортированы только лично. Как правило, покупатель может импортировать только одни часы в США. За дополнительной информацией обращайтесь к нашим специалистам, отвечающим за продажи. Пожалуйста, обратите внимание на то, что другие страны могут иметь сопоставимые ограничения на импорт люксовых часов.

LuckBet 22.08.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1426416)
мне кажется(хотя я могу и ошибаться) вы не понимаете один
важный момент,касающийся торгово-дилерской наценки на товар:
если завод ролекс вдруг решит сам продавать свою продукцию
по цене производителя(скажем 3500$ за Саб) на своей проходной
в швейцарии(сделав такое приятное своим клиентам) полностью
отказавшись от сотрудничества со своими дилерами,то продажи
его часов резко начнут падать,даже при цене на Саб в 3500$

да, начнут падать.
а какое это имеет отношение к постам выше?

Саня 22.08.2012 21:48

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1426462)
а какое это имеет отношение к постам выше?

ну самый первый пост был:
Цитата:

Сообщение от serjksa (Сообщение 951379)
Интересно,знает ли кто-нибудь начальную цену часов с которой они выходят с фабрик?например Omega,Ulysse Nardin..или это совершенно секретно!?

на него примерный(точный у конкретных дилеров
по конкретному бренду) порядок цен дан(дели на два
розницу и +/- сориентируешься
(для сравнения при продаже наркотиков розницу можно поделить
и на 100)

SWF 22.08.2012 22:37

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1426840)
ну самый первый пост был:

на него примерный(точный у конкретных дилеров
по конкретному бренду) порядок цен дан(дели на два
розницу и +/- сориентируешься
(для сравнения при продаже наркотиков розницу можно поделить
и на 100)

Да уж,судя по некоторым "сабжам" уже давно "делим на 4"!

Саня 22.08.2012 22:40

Цитата:

Сообщение от serjksa (Сообщение 1426927)
Да уж,судя по некоторым "сабжам" уже давно "делим на 4"!

по каким?

SWF 22.08.2012 22:59

"Eterna"

Саня 22.08.2012 23:13

Цитата:

Сообщение от serjksa (Сообщение 1426957)
"Eterna"

ну механику я думаю не стоит трогать :cool:
а вот ценообразование кварцевых моделей от "именитых"
брендов это по ходу цирк,да :p

goga41641 27.08.2012 11:29

приведу простые рассуждения

давайте взвесим что дороже производить 20-30 тысяч часов в год в линейке из 10 моделей каждый в своем корпусе и браслете или штамповать примерно одинаковые часы тиражом 500-700 тысяч штук?

как немного производственник уверяю вас что единица трехстрелочника ролекс много дешевле единицы трехстрелочника зенит или прочих мануфактур которые стартуют с 3000-4000 долларов (считаем что рол стоит в 2 раза дороже)
итого если мы ищем себестоимость и делим на 2 то в вопросе ролекса уже и не на 2 вовсе)))))))) а уже и на 4ре

а вообще если прям ну очень примерно думаю что себестоимость часов типа 3 стрелки в стальном корпусе с сапфиром и механизмом вписывающимся в понятие хронометр составит около 1000 долларов (и это уже с запасом)
причем если это какие-нибудь мидо на ета 2824 2892 то ценник еще ниже, если ролекс то чуть выше но совершенно не многим ибо тираж, если это зенит то еще подороже и так далее чем меньше тираж и разнообразнее каждая единица тем дороже и так вплоть до ручной работы

тут под себестоимость я имею ввиду сколько стоит его произвести с учетом затраты на зарплаты работников затраты в человеко-часах материалы и все такое
и дальше идет уже надстройка ввиду маркетинга рекламы сверхдоходов топ менеджмента и дивидендов по акциям)))) но это думаю мало нас должно тревожить или интересовать, хотя безусловно в этом и прячется успех любой компании
теперь о рекламном бюджете например ролекса
50млн в штатах с большим отрывом от остальных
а что такое эти 50млн
при тираже в почти миллион штук это 50 долларов с единицы это мелочь по сути
вот и плюсуем к 1000 уе еще 50
а то что ролекс стоит 7000 так это они молодцы, потоковый товар продавать по цене штучного, это браво
а себестоимость его тут уже точно вторичное))

volvic 27.08.2012 17:42

Миллион Ролексов в год? Не многовато?

goga41641 28.08.2012 07:07

Цитата:

Сообщение от volvic (Сообщение 1433914)
Миллион Ролексов в год? Не многовато?

ну косвенно по данным количества ролов проходящих через коск там вроде цифра в районе 700 тысяч штук

AMG 28.08.2012 09:03

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1433313)
приведу простые рассуждения

давайте взвесим что дороже производить 20-30 тысяч часов в год в линейке из 10 моделей каждый в своем корпусе и браслете или штамповать примерно одинаковые часы тиражом 500-700 тысяч штук?

как немного производственник уверяю вас что единица трехстрелочника ролекс много дешевле единицы трехстрелочника зенит или прочих мануфактур которые стартуют с 3000-4000 долларов (считаем что рол стоит в 2 раза дороже)
итого если мы ищем себестоимость и делим на 2 то в вопросе ролекса уже и не на 2 вовсе)))))))) а уже и на 4ре))

Мелко как то берем Гога и делим только на 4,на 10 более разумно...у ролекса плавильные печи свои,корпуса делают сами,браслеты сами-не переплачивают посредникам как к примеру улис или зенит,спирали свои ,стекла свои..так что часы их копейки стоят)))

Senechal 28.08.2012 09:28

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1433313)
давайте взвесим что дороже производить 20-30 тысяч часов в год в линейке из 10 моделей каждый в своем корпусе и браслете или штамповать примерно одинаковые часы тиражом 500-700 тысяч штук?

как немного производственник уверяю вас что единица трехстрелочника ролекс много дешевле единицы трехстрелочника зенит или прочих мануфактур которые стартуют с 3000-4000 долларов (считаем что рол стоит в 2 раза дороже)
итого если мы ищем себестоимость и делим на 2 то в вопросе ролекса уже и не на 2 вовсе)))))))) а уже и на 4ре

Смелое необоснованное ничем кроме общей умозрительности предположение. Ролекс и ЕТА производятся на похожем полностью автоматизированном оборудовании. Разница в финишной доводке и используемых материалах и технологиях. Казалось бы мелочь, а на итоговую цену влияет существенно. Тем более на длительных горизонтах времени для капиталоемких производств имеет смысл считать cash cost на единицу, который в случае с Ролексом будет существенно выше чем у ЕТА.

В качестве иллюстрации того, что economy of scale не прикладывается тупо к штукам, можете сравнить производство BMW и любомо американского концерна со сравнимым тиражом.

Цитата:

при тираже в почти миллион штук это 50 долларов с единицы это мелочь по сути
вот и плюсуем к 1000 уе еще 50
а то что ролекс стоит 7000 так это они молодцы, потоковый товар продавать по цене штучного, это браво
а себестоимость его тут уже точно вторичное))
$100 с часов рекламные затраты, считали на форуме же в свое время. Но 7 концов, сорри, на практике никак не получается, как бы Вам и Ролексу того не хотелось :) Из-за конкуренции даже самые успешные компании прижимаются к неким экономически-мотивированным нормам рентабельности, обеспечивающим в итоге отдачу на капитал свои 20 % годовых. Применительно к Ролексу, думаю, EBITDA в хорошие годы процентов 25-30, минус капиталовложения, минус налоги, минус резервы на плохие годы.

inc 28.08.2012 09:38

Письмо по лимитке с форума уже отправили.
Теперь надо "в лоб" спросить:- Сколько составляет прибыль с одного экз. часов.
Пускай дают полный "расклад".

goga41641 29.08.2012 08:22

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 1434741)
Мелко как то берем Гога и делим только на 4,на 10 более разумно...у ролекса плавильные печи свои,корпуса делают сами,браслеты сами-не переплачивают посредникам как к примеру улис или зенит,спирали свои ,стекла свои..так что часы их копейки стоят)))

любое внутреннее массовое производство разумеется снижает себестоимость
по сравнению с небольшими заказами на стороне
так что вы правы полностью)
на сколь делить тут вопрос философский

goga41641 29.08.2012 08:25

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 1434753)
Смелое необоснованное ничем кроме общей умозрительности предположение. Ролекс и ЕТА производятся на похожем полностью автоматизированном оборудовании. Разница в финишной доводке и используемых материалах и технологиях. Казалось бы мелочь, а на итоговую цену влияет существенно. Тем более на длительных горизонтах времени для капиталоемких производств имеет смысл считать cash cost на единицу, который в случае с Ролексом будет существенно выше чем у ЕТА.

.

ну в общем-то я и не говорил что ролекс дешевле
конечно он дороже но не глобально
ввиду того что ета вообще не делает часов сравнивать с ней вовсе нереально))))))))

но единица часов ролекс при их технологии производства разумеется дешевле единицы к примеру зенита, ибо там кооперации больше чем собственного производства
при этом трехстрелочник зенита стартует с около 4 баксов а ролекс с в 2 раза дороже))

SWF 25.05.2015 14:41

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 969627)
Какая разница сколько стоит? Нравится и есть средства - платишь. нравится и нет средств - смотришь. Не нравится - смотришь в другую сторону.

Нечаянно прочел вновь..
Действительно:простота хуже ..
"Лакмусовая полоска"-актуальна и сегодня

Chicago 01.06.2016 23:01

Раньше был выход на оптовый отдел крупного продавца в Москве. От розницы я имел 40%скидку. А ведь они на этом тоже зарабатывали. Отсюда минимум двухкратное увеличение цены. Но это до нынешнего кризиса. Сейчас,думаю маржа уменьшилась. Но 15-20 % по прежнему из продавца можно выжать...


Часовой пояс UTC +3, время: 22:03.

© 1998–2024 Watch.ru