я думаю .что в этих часах главное наити экемпляр с настоящим механизмом и с настоящим циферблатом на котором сохранился радий

Сравнивал !!! Разные !!!
у тех. что с крышкой-хлопушкой 30,1 мм - мех с цифером вставляется спереди, со стороны стекла и прижимается рантом.

у тех, что с завинчивающейся крышкой этот цифер НЕ ЛЕЗЕТ - мех вставляется сзади, со стороны крышки вместе с цифером, и его диаметр 29,2 !!!


Мерял лично сам.

Вот и мне так показалось без разборки.

Второй тип- Спортивные (распространенный механизм), а первый тип- специфический механизм типа Победа с ЦСС и со стоп-секундой, присущий только Штурманским 15 камней (редкий механизм).

По поводу циферблатов- естественно, они разные по диаметру, т. к. разные корпуса в принципе. Речь шла о штампе и разметке циферблатов (в этом они одинаковые).
При желании и крайней!!! необходимости- циферлат первого типа можно обточить до циферблата второго типа, сняв ровно 0,5 мм полотна по краям.

я с вами согласен,я свои с трудом добыл.кроме того трудно найти оригинаьные стелки с синим тоном,вот мои
http://img820.imageshack.us/img820/4089/makop.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Д ругое отличие которое я заметия,что механизм более ранних штурманских матовый с блестящими линямм.
На фото 2 механизма,один 1951 и другой 1949.
http://img801.imageshack.us/img801/3329/img2419ob.jpg

Uploaded with ImageShack.us
http://img600.imageshack.us/img600/3...rin15jewel.jpg

Uploaded with ImageShack.us
и фото штурманских М.Гордона 1949 года
http://img202.imageshack.us/img202/3270/mark3n.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Решил мои в нормальном виде показать!Изначальный вид и фото механизма в начале темы. Дойдут руки ,подреставрирую светомассу!Ну и ...маленький довесочек!:)

ГШ-6 не очень маленький довесочек :D.

Что то мне показалось, что минутная не родная. Сравните с другими кончик. Сплошной "наконечник" широковат для оригинала. Похожа на "отвороненую" востоковскую. А может фото такое?

я очень доволем,что сумел найти часы с родным циферблатом и стрелками с синимтоном

Синий тон делается довольно просто, с использованием даже простой зажигалки. На Форуме есть отдельная тема. Мой товарищ воронит стрелки как за здрастье. Вы всё таки минутную стрелку посмотрите по внимательней. Мне даже показалось, что она тоньше часовой. А, судя по оригинальным, толщина должна быть одинаковая.

На WUS в гиде покупателя по штурманским написано,что барабан должен быть без маркировки. Не думаю.что это признак породы.И так и этак может быть. А стрелки только воронёные,да.

Тип 1 - барабанное колесо без надписей.
Тип 2 - барабанное колесо с надписью "1 МЧЗ" и 3 звездочками.

Стрелки правильные, родные.

Уточню:
1 тип- 15 камней- 1949-1953 гг. (без надписей).
2 тип- 17 камней- 1954-1960 гг. (ГС 1 МЧЗ).
2 тип- 17 камней- 1961-1962 гг. (1 МЧЗ).

Павел!А первый тип :1 тип- 15 камней- 1949-1953 гг. (без надписей). - может быть со звёздочками или просто чистый?

Чистый.

А вы пробовали сами зажигалкой???
закоптите только все и получите черноту...
чем советовать - попробуйте сначала
КАЧЕСТВЕННО засинить довольно непросто - нужно очень хорошо отполировать поверхность,. а со стрелками - это не просто - маленькие они

Синение (закаливание) стрелок (не путать с химическим воронением)
 

Используется медная плоскость (пластина, круг...) 1-3 мм толщиной, на которую кладется очищенная, обезжиренная, выровненная и отполированная стрелка без краски или светомассы боком (если с футором) или плашмя лицевой стороной вверх (если без футора), и открытый огонь под пластиной (огонь и стрелка не соприкасаются). Можно использовать газовую плиту или горелку. Как только цвет стрелки стал синим, пластина с огня снимается (не пропустить момент, иначе потемнеет).

Предварительно отполированные винты - действительно, зажигалкой.
http://forum.watch.ru/showthread.php...82%D0%BE%D0%B2
А вот для стрелок приспособы специальные нужны.
http://forum.watch.ru/showthread.php...E%D0%B2&page=5

Маленькая секунданая стрелка в советских полет тоже имеет синий отлив

Закаливание, Часпром, это процесс изменения кристалической решётки стали, для улучшения её свойств. На первом курсе любого задрищенского политеха проходят, на материаловедении :cool:
Про синение стрелок. Я не мудрствуя лукава покрасил фиолетовым, перманентным маркером, окунул в цапонлак. Под лупой не отличить от синего воронения.

А не закалка? Политехи задрищенские?

Вообще-то слово закаливание применяют в смысле закаливания организма (человека)
а для металлов применяется закалка - это действительно рассказывают в институте

ну а нагрев металла до температуры выше критической - с изменением типа или вида кристаллической решетки и последующее быстрое охлаждение - и есть закалка.!

и когда люди стрелочки-болтики нагревают добела, а затем в масло - происходит закалка...

но получить хороший ровный сине-фиолетовый цвет таким способом оч трудно
можно, конечно, и покрасить... но как то не комильфо

а добавление в сталь углерода. это все-же легирование.....

Чота я никак свинец закалить не могу... )

А Вы маркером его,фиолетовым! :) На самом деле,что-то я и по конфигурации не припоминаю стрелок,как у Штурманских тип.1 на других часах. Так,что хоть закаливай,хоть маркером мажь, лажа видна будет. А вот на тип 2 можно подобрать.

Синение-это оксидирование (покрытие слоем оксида железа определенной толщины в несколько микрон) стальных (не свиновых!!!) полированных изделий термическим (при температуре примерно 300 градусов) способом. Применяется для обработки часовых стрелок, пружин, винтов и других подобных изделий в целях антикоррозионной защиты и придания красивого синего цвета. При нагреве и быстром охлаждении в масле стальное изделие одновременно и закаливается, т. е. становится более прочным.

Не знаю, ребята, как оно правильно с очки зрения металловедения/физики/химии правильно называется, но я их просто вороню. И что радует, со временем получается лучше.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1364529929

Может по тому, что он аморфный?

Или закаляется. и становится более твёрдым, но хрупким? :)

воронение - нагрев железяки на огне с последующим контактом с минеральным маслом. Надо экспериментировать, результат зависит от масла и температуры

Коллега, это конечно верно, то, что Вы называете "критической температурой", правильно называется температурой рекристаллизации, для стали 900-1100С.

Белое каление - соответствует температуре 1300С. Однако, нагреть стрелочку или болтик до 1300, поверьте старому термодинамику, очень непросто даже в лабораторных условиях. :)

Если мы говорим о "воронении/чернении/синении" - оксидировании, в общем случае - то это процесс создания защитной (антикоррозионной, заодно - декоративной) оксидной пленки на поверхности "железки". Есть химическое (щелочное и кислотное) или термическое. Из термического, самое доступное в домашних условиях - воздушное: нагревание до 300-400С с последующим охлаждением (кстати, масло рекомендуется наносить и перед нагревом для обеспечения равномерности оксидирования).

P.S. Уже вторая страница оффтопа. :)

Я тоже так всегда думал, но стрелки воронят нагревая на медной пластине.

Прилетели вместе тополиным пухом. Нет секундной стрелки, остальное вероятно "КОШЕРНО". Часы будут продаваться, отсюда вопрос: в таком виде сколько могут стоить? Добавлено: баланс "гуляет", наверно ось сломана.
Вложение 443571

Вложение 443572

Вложение 443573

Вложение 443574

Вложение 443575

Вложение 443576

Вложение 443577

Вложение 443578

Хорошенькие. 5000р.

А зачем в таком виде продавать (за 2-5Круб). Приделать секунду, поменять баланс, поставить менне обшарпанный корпус, чуть помыть цифер и нанести люм на трелки - вперед на ебей, последний раз уходили за 550у.е. примерно. :)

Ну, коллекционер сам решит что ему делать;) По себе знаю, что вещи такого ранга приятнее заполучить без постороннего вмешательства. От продаваемого на ебей меня тошнит:eek:

Это зря - я очень много добрых часов там купил, в основном из Англии и Штатов.
Немного с Украины и восточной европы, там прани жадные, в основном.
Еще, конечно, франкенштейнов Украинского производства много....
Свои излишки там-же реализую. Впечатления гораздо лучше чем от "цензоред" молотка, к которому даже оплату не прикрутили....

Это Вы не совсем правы, коллекционер сам решит, нужна-ли ему эта вещь или нет.
Но то, что можно пофиксить с минимальными затратами - нужно пофиксить, чтобы цену не снижать необосновано.

Извините за опечатки - пишу с телефона, а мои кривые пальцы к нему не приспособлены.

Спасибо!

Это Вы не совсем правы, коллекционер сам решит, нужна-ли ему эта вещь или нет.
Но то, что можно пофиксить с минимальными затратами - нужно пофиксить, чтобы цену не снижать необосновано.[/quote]

Да правильно!сам решит 4-52,4-58 и так далее;)

3. 49 и хватит.:p