Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Электронные "костюмные" часы (цифровая индикация) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=606958)

GiovAr 08.09.2023 10:57

Вложений: 2
Радо ещё, керамика:
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=202247

Лепота...

Динь-Динь 08.09.2023 12:08

Цитата:

Сообщение от Ofcnmt (Сообщение 6807730)
У меня создается уверенное ощущение принципиальной невозможности нам как-то сблизить позиции. Бессмысленный спор.

Вы (почему-то) считаете стрелочный PRX неким золотым эталоном, и строите свою позицию от этой аксиомы.

Я эталоном не считаю ни стрелочный, ни диждитальный PRX. Если механике можно, по понятным причинам, простить отсутствие прогресса - это, в общем, мертвая тема, в том же смысле, как мертва классическая латынь; то "классические" цифровые часы, хотя и скатились с острия прогресса, но вполне еще способны развиваться, и функционал у них не замер на отметке 70х годов, что успешно доказывает компания Касио.

Ну и дальше бесконечное, как карусель - сапфир/корпус/Тиссо/сапфир/корпус/Тиссо...

Вам даже дату не надо на дисплее. Я же считаю, что SG могли бы и побольше постараться в электронных часах за 400.
Будем драться теперь, что ли? Думаю, это того не стоит.

Вы считаете, что "классика бессмертна"
Я считаю, что с таким подходом рынок часов ждет весьма туманное будущее.

Глядя на новый коллаб Swatch, мне кажется, что SG тоже так считает, и начинает финальную дойку сегмента, перед тем, как он схлопнется.


Так спорить и не о чем, я оперирую критериями рынка и оценки товара на данный момент рынка по характеристикам продукта и их актуальности. Вы в ответ говорите, что функционала механизма мало, я считаю достаточно, здесь паритет и это оба субъективных мнения, а есть общие характеристики продукта, который с существенным отрывом опережают конкурентов. На прямой вопрос заданный много раз — можете предложить за 400 такие же критерии — ответ и конструктив отсутствует потому что их нет. Какой смысл обсуждать опции отдельного узила вне продукта? Продолжая логику — можно предъявить любой механике относительно ее усложнений в противовес другой модели, а можно и покритиковать электронику за экосистемный дауншифтинг перед уч-часами — эта песня будет вечной и экстра-субъективной. И, кстати, почему они страшные и, что есть красота в диги — конструктива, кроме эмоционального флекса также не последовало от форумчан, сказать-то нечего оказалось..?!
Огромное кол- во дублирующих функции в часах (и не только) на фоне устаревшей оболочки — это рыночная шляпа, поэтому азиаты напихиивают все куда не погодя, что не является пользой и необходимостью, так, скорее, стагнация и маркетинговая позиция — лучше мы заработаем на еще одном хроне, чем на красивой оболочке.
Поэтому я пока ни у кого не видел таких же изящных диги-часов за 400 как выпустили тиссо..

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6807803)
ИМХО, что это цифровому PRX как до Луны до Casio Edifice EFD1000.
круги на цифере спорны, но корпус там на порядки интереснее и красивее PRX.

Внутри месиво какое-то. Корпус большой, браслета нет, нагромождение углы без акцентов финиша ибо дешевле, минералка — зацепиться глазом не за что, обычная азиатская котлета одна из миллиарда аналогичных.. Дешевый никсон и то интереснее выглядит в этой стилистике..

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 6807807)
Красота в глазах смотрящего. По какой шкале измеряется?

Тут критикуют оформление квадратного дисплея, который стоит во всех диги одинаковым образом, но при этом одновременно не могут озвучить критерии — чем один квадрат страшнее/красивее другого.:D Вероятно, в кол-ве красивых надписей, как у касио, на всем глухом поле, но они еще до конца не осознали сами причину, чем вносят еще большую интригу эронии в дизайнерский сабж..

GiovAr 08.09.2023 12:53

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808205)
...На прямой вопрос заданный много раз — можете предложить за 400 такие же критерии — ответ и конструктив отсутствует потому что их нет...

Что за магическое число 400, которое никак не объехать??? Почему нужно выбирать только в этом бюджете?
Я хочу за 300, например, или за 1400, или за 5400, почему надо именно за 400?
Не берем даже то, что ТС указал 25 тыс. руб.
И почему должны быть такие же критерии? Мне, к примеру, сапфир не нужен, хочу завинчивающуюся крышку и вр 200 м. за 270)))

Ofcnmt 08.09.2023 13:08

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808205)
а есть общие характеристики продукта, который с существенным отрывом опережают конкурентов

Я просто отмечу, что этот "продукт" опережает конкурентов по трем позициям:
- сапфир
- оригинальный стальной корпус с WR100
- надпись "Тиссо"

В принципе, с т.з. бижутерии - наверное, уверенно опережает. Если рассматривать как часы в комплексе - то вопрос дискуссионный.
Какие тут примеры можно приводить, если точного аналога нет, а в позиции сравнения с аналогами-конкурентами в стиле "вот тут хуже, а вот тут-то лучше!", Вы склонны выставлять преимущества Тиссо в качестве аксиомы, а недостатки - считать субъективными придирками, и "здесь паритет".
Я, сказать честно, никакого конструктива в этом не вижу.

Позиция у Вас сводится, в целом, к двум аргументам
- а мне это не надо, мне всего хватает
- а мне нравится вот это, а вот то ваше азиатское г...но - ващще не нравится

Аргументы убойные, и реально очень важные для каждого человека при выборе какой-либо вещи для себя любимого. Но, к сожалению, абсолютно не предусматривающие возможность выработки какой-то общей позиции.
Ну вот что конструктивного можно сказать в ответ на "азиатщина-котлета-месиво"? Только такое же субъективное из серии "уродцы-квадрат в круге-пустая маска".

Как Вы там верно подметили - экстра-субъективно, и эмоциональный флекс. Как говорится, на дворе пятница - братец Труляля, а не вздуть ли нам друг дружку?


¯\_(ツ)_/¯

Grayvors 08.09.2023 13:28

ЕFD-1000 нельзя сравнивать с Тиссо. Там совершенно иное позиционирование. EFD-1000 - это агрессивный спорт, это даже не кэжуал. Нет браслета - это не недостаток, там крепления удобные для замены. Но. Вот эти выштамповки прямоугольные по краям портят всю картину. По идее, они должны продолжаться углублениями на ремне, но даже на родном ремне только одна выштамповка имеет продолжение. В итоге получилось, что дизайн часов переусложнён и вещь получилась на любителя. Даже у меня, большого любителя электронных часов, не возникло желания купить EFD-1000, и стальной корпус с минералкой меня не уговорили.

У Тиссо дизайн сдержанно-нейтральный, без излишних наворотов, что в сочетании с хорошей водозащитой, делает их реально универсальными часами, хоть в офис, хоть на рыбалку. Конечно, при желании, в корпус можно было бы вписать экран по интереснее, форму пикселям можно придать любую, и сделать дисплей, например, бочкообразным и выгнуть цифры. Но это уже не будет отсылкой к 70-м, а скорее уже к 2000-м.

Динь-Динь 08.09.2023 13:52

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ofcnmt (Сообщение 6808252)

Позиция у Вас сводится, в целом, к двум аргументам
- а мне это не надо, мне всего хватает
- а мне нравится вот это, а вот то ваше азиатское г...но - ващще не нравится

Я понимаю, что так удобнее уходить от конструктива и подставлять удобно текст оппонента и накидывать отсебятину бонусом про «азиатское г…но», но я критерии озвучил, а вы, кроме того, что в механизме вам не хватает функций, ничего не добавили и решили уже, за отсутствием аргументов, переходить на оценку комментариев. Ну да, согласен, так удобнее чем фактами противопоставлять..
Функционала навалом, enjoy;):

dzer 08.09.2023 14:01

Цитата:

Сообщение от GiovAr (Сообщение 6808243)
Что за магическое число 400, которое никак не объехать??? Почему нужно выбирать только в этом бюджете?))

Тиссо выпустил часы с РРЦ( Рекомендованная Розничная Цена) 400 у.е. Выбирать часы можно какие угодно, но на рынке что то не видно других часов с такими ТТХ как у PRX.

Динь-Динь 08.09.2023 14:04

Цитата:

Сообщение от dzer (Сообщение 6808295)
Тиссо выпустил часы с РРЦ( Рекомендованная Розничная Цена) 400 у.е. Выбирать часы можно какие угодно, но на рынке что то не видно других часов с такими ТТХ как у PRX.

А главное, если Омега такие выпустит с такими же ттх по другому тарифу — эти prx в глазах критикующих сразу станут ‘честным японцем’
Самым забавным осталась нераскрытая тема — по каким критериям красоты оценивают однотипное квадратное окошко, критиканы не смогли оформить мысль..

dzer 08.09.2023 14:07

Цитата:

Сообщение от Ofcnmt (Сообщение 6808252)
Я просто отмечу, что этот "продукт" опережает конкурентов по трем позициям:
- сапфир
- оригинальный стальной корпус с WR100
- надпись "Тиссо"
¯

Этих трёх пунктов вполне достаточно, кому то кто купит эти часы. А уж третий пункт для многих будет решающим. " Это ж Швейцария"

GiovAr 08.09.2023 14:34

Цитата:

Сообщение от dzer (Сообщение 6808295)
Тиссо выпустил часы с РРЦ( Рекомендованная Розничная Цена) 400 у.е. Выбирать часы можно какие угодно, но на рынке что то не видно других часов с такими ТТХ как у PRX.

Ок. Хорошо.
Касио выпустили GW-5000U-1JF, на seiyajapan.com лежат за 268.88 USD. Выбирать часы можно какие угодно, но на рынке что то не видно других часов с такими ТТХ.
Правильно?
Таг Хоер выпустили Monaco 69 Ref CW9110.FC6177 с РРЦ 6235 ЕВРО. Выбирать часы можно какие угодно, но на рынке что то не видно других часов с такими ТТХ.
Справедливо?
И т.д.

Pachoche 08.09.2023 14:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от GiovAr (Сообщение 6808322)
…но на рынке что то не видно других часов с такими ТТХ.

Особые ТТХ? Какие?
Какой интересный кварц? - Нет.
Какой-то вылизанный дизайнерами индикатор? - Нет. Индикатор топорный, как будто не было полвека изысканий и обкатки решений.
Какие-то интересные возможности по настройке, фичи в управлении? - Нет.
Просто попытка впихнуть невпихуемое в модный PRX-корпус и срубить ещё немного бабла.

Просто вы не любите электронные часы. )

http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1694173350

Ofcnmt 08.09.2023 14:52

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808274)
, но я критерии озвучил, а вы, кроме того, что в механизме вам не хватает функций, ничего не добавили и решили уже, за отсутствием аргументов, переходить на оценку комментариев.

А какие аргументы еще нужны-то? Там из вещественного - только конструктив корпуса, дизайн и функционал.
Конструктив я признаю. Дизайн субъективен. Скудный функционал Вы, почему-то, за аргумент не считаете

Хотя, например, отсутствие календаря на экране. Дата и день недели
Это просто минимум, из серии - ну а это-то почему не сделали, ведь элементарно. Даже в рамках того убогого функционала уровня полувековой давности, который Вы тут с гордостью продемонстрировали.
Про то, что в часах за 400 я хотел бы еще и синхронизацию по БТ (хотя бы) - тоже писал несколько раз. Тоже не rocket science, все в других часах давно реализовано.

П...ц, простите мой французский. КАК можно на серьезных щах писать про "превосходство над конкурентами по ТТХ" про часы с функционалом Электроники 77? Я помню, что Вам, в принципе, даже время в часах второстепенно, но мы ж не про браслет говорим, про часы.

Далее - уже другие участники писали, например, про пустую маску. Но Вы ж опять не видите критериев визуальной оценки.

После этого обвиняете меня в уходе от конструктива. Фейспалм.жпг
Ну вот возьмите Rag&Bone с милым Вашему сердцу сапфиром в качестве "конструктива" (тоже указывал их ранее в ветке, странно, что не видели), и покажите превосходство PRX
Уверен, что аргументы сведутся к эмейзинг дизайну эмейзинг TISSOT, т.е. к субъективщине. А, ну и WR100 вместо WR30, как важнейшему показателю для костюмных часов.

Думаю, единственный вариант, который Вас устроит - это когда меня окончательно достанет такой стиль общения, я плюну на ветку, а Вы себя победителем в этой спецолимпиаде объявите :D

Лет 15 назад так на форумах про сотовую связь дискутировали - а покажите мне другой мобильник именно за 329 долларов, раскладушку, красную. И чтобы название начиналось на "S", а заканчивалось на "G", это очень важно! Не можете? То-то.

PS: Я тут подумал - может, Вы меня просто троллите толсто? Тогда шутка удалась, я повелся.


Цитата:

Сообщение от dzer (Сообщение 6808305)
Этих трёх пунктов вполне достаточно, кому то кто купит эти часы.

Так я спорю, что ли? В SG не идиоты сидят, особенно в департаменте маркетинга. Я просто не поддерживаю объявления данной модели best of the best и мегапрорывом. Хотя, в целом, прекрасно понимаю основную идею - по-настоящему костюмные электронные часы, а не Casio A1000.

GiovAr 08.09.2023 14:54

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6808325)
Особые ТТХ? Какие?

На вскидку: WR 200 м.

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6808325)
Просто вы не любите электронные часы. )

Ну да, точно:
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=202257

arzt 08.09.2023 15:13

Вложений: 1
Очень похоже, что критики дизайна lcd prx забыли (а скорее всего просто и не знали) о том, что это прежде всего такая же ретромодель как и стрелочный вариант.

Как вариант под костюм - прекрасный стильный выбор и явно лучше любых шоков

HooliganSpb 08.09.2023 15:16

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6808359)
Как вариант под костюм - прекрасный стильный выбор и явно лучше любых шоков

а чем лучше? Стальные шоки 5000 серии прекрасны))

Martello 08.09.2023 15:17

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808205)
Тут критикуют оформление квадратного дисплея, который стоит во всех диги одинаковым образом, но при этом одновременно не могут озвучить критерии — чем один квадрат страшнее/красивее другого

Не знаю как другим, а мне прямоугольный дисплей в круглом корпусе никогда не нравился.
У стрелочных часов круглая форма циферблата, стекла и безеля задаётся движением стрелок по окружности, тут всё логично.
А для чего электронным часам с прямоугольным дисплеем нужно всё перечисленное в виде кругов и окружностей?
Для меня такое решение было странным ещё лет 40 назад.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...es-thumbs&n=13
Ничего страшного конечно. Имеет место быть.
Но на мой взгляд это не лучшее решение.

arzt 08.09.2023 15:22

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6808364)
а чем лучше? Стальные шоки 5000 серии прекрасны))

Прекрасны с шортами)

PaulB87 08.09.2023 15:26

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6808325)
Особые ТТХ? Какие?
Какой интересный кварц? - Нет.
Какой-то вылизанный дизайнерами индикатор? - Нет. Индикатор топорный, как будто не было полвека изысканий и обкатки решений.
Какие-то интересные возможности по настройке, фичи в управлении? - Нет.
Просто попытка впихнуть невпихуемое в модный PRX-корпус и срубить ещё немного бабла.

Просто вы не любите электронные часы. )

http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1694173350

Этот Техночас, по сравнению с Диджи PRX, уныл как незнамо что.

NoZvezda 08.09.2023 15:31

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6808364)
а чем лучше? Стальные шоки 5000 серии прекрасны))

Это да, но они тяжелые как незнамо что(((
Смысл Шоков то не в тяжести...это уже какое то сосисочное джиперство и алюминиевая защита)

Электроника ЧН-01 - достойные часы с точки зрения технодизайна.

Ofcnmt 08.09.2023 15:33

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6808359)
критики дизайна lcd prx забыли (а скорее всего просто и не знали) о том, что это прежде всего такая же ретромодель

Все нормально, нам напомнили об этом страниц пять назад, что ли :D

HooliganSpb 08.09.2023 15:58

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 6808373)
Это да, но они тяжелые как незнамо что(((

что за мужЫки пошли....

dzer 08.09.2023 16:27

Цитата:

Сообщение от GiovAr (Сообщение 6808322)
Ок. Хорошо.
Касио выпустили GW-5000U-1JF, на seiyajapan.com лежат за 268.88 USD. Выбирать часы можно какие угодно, но на рынке что то не видно других часов с такими ТТХ.
Правильно?
Таг Хоер выпустили Monaco 69 Ref CW9110.FC6177 с РРЦ 6235 ЕВРО. Выбирать часы можно какие угодно, но на рынке что то не видно других часов с такими ТТХ.
Справедливо?
И т.д.

Все правильно, все справедливо. Нишу электронных часов ценой до 200-300 у.е. прочно занимает Casio со своей продукцией. 5000 модель хорошая, но на роль " костюмных" часов не подходят. Есть подороже от Тиссо, но с функциями " по беднее". Есть Хамильтон, там с функциями вообще беда, но зато харизмы хоть ложкой кушай. Каждому свое. По мне чем больше часов всяких, разных, по разным ценам, тем лучше.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 19 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Martello (Сообщение 6808366)
Не знаю как другим, а мне прямоугольный дисплей в круглом корпусе никогда не нравился.
У стрелочных часов круглая форма циферблата, стекла и безеля задаётся движением стрелок по окружности, тут всё логично.
А для чего электронным часам с прямоугольным дисплеем нужно всё перечисленное в виде кругов и окружностей?
Для меня такое решение было странным ещё лет 40 назад.
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...es-thumbs&n=13
Ничего страшного конечно. Имеет место быть.
Но на мой взгляд это не лучшее решение.

Отличный пример. Вот накрыла меня ностальгия, случился приступ ЧБ и захотелось мне часы электронные, да в стали , да по мотивам советских часов 70-х, 80-х. Я скорее всего куплю Тиссо PRX Digital т.к.: 1.Стальной корпус и браслет, выглядят солидно( по сравнению с молодежными Casio). 2.Универсальный внешний вид, и в пир и в мини в честные люди.3.Сапфир. Да я считаю что лучше переплатили, но получить максимум за свои деньги. 4.Современный модуль электронных часов в ретро корпусе. Да функциями беднее, чем у Casio, но мне функций которые есть хватит.
P.s. Я люблю джапов и не долюбливаю швейцарских гномов, но вынужден признать, что здесь оно японцев обскакали.

Mishazilla 08.09.2023 16:30

Вложений: 3
Шведский дизайн: нержавейка с сапфиром и WR 50. $265 - 295. Секундомера нет и только двенадцатичасовой режим отображения времени.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1694179702
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1694179706
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1694179706

Martello 08.09.2023 18:14

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6808364)
Стальные шоки 5000 серии прекрасны))

Мне в целом нравятся, но во-первых под костюм - не их тема. Во-вторых, если кэж на повседневку, то они тяжёлые, носить целый день 167 граммов на запястье не каждому понравится.
И вообще они как-то расположились на границе жанров, для активного отдыха слишком блестяще-гламурные, для офиса - излишне брутальные.

Kelevratony 08.09.2023 18:20

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808205)
Вы в ответ говорите, что функционала механизма мало, я считаю достаточно

Дело даже не в том, что его мало, хотя это тоже, а дело в том, что налицо очевидные ляпы, чтобы узнать число нужно производить манипуляции, отдельную кнопку на свет зажали и повесили её на ту, у которой и так функций немало.
Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6808359)
Очень похоже, что критики дизайна lcd prx забыли (а скорее всего просто и не знали) о том, что это прежде всего такая же ретромодель

Я про это писал много страниц назад.

Ofcnmt 08.09.2023 18:24

Цитата:

Сообщение от dzer (Сообщение 6808394)

Отличный пример. Вот накрыла меня ностальгия, случился приступ ЧБ и захотелось мне часы электронные, да в стали , да по мотивам советских часов 70-х, 80-х. Я скорее всего куплю Тиссо PRX Digital.

Когда накрывает ностальгия по Электронике, логичнее брать Электронику (например, 77) в стали , а не смутно что-то напоминающее от Тиссо.

Отличная ветка, очень интересно читать!

Grayvors 08.09.2023 18:24

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6808359)
Очень похоже, что критики дизайна lcd prx забыли (а скорее всего просто и не знали) о том, что это прежде всего такая же ретромодель как и стрелочный вариант.

Как вариант под костюм - прекрасный стильный выбор и явно лучше любых шоков

Вот только здесь не круглый корпус, а смягчённый прямоугольник, назовём это так. Более тщательная работа.

Exact 08.09.2023 18:28

Цитата:

Сообщение от dzer (Сообщение 6808394)
P.s. Я люблю джапов и не долюбливаю швейцарских гномов, но вынужден признать, что здесь оно японцев обскакали.

Только продажи рассудят, и сдается мне, что они будут невыдающимися.
По теме Радо выше лучшее, что было предложено.

opaque 08.09.2023 18:57

Вложений: 3
В магазинчике не было A171WEMB (они мне маловаты, но понравились и был план перепроверить).

Зато прикинул на руке по размеру A100WEG (с прицелом на A1100D). Золотистый цвет - вынужденно, из того что были.

Для себя осознал, что металлический корпус - мне нужен обязательно (про алой - не знаю, как он на вес?).

Для запуска секундомера - 2 клика на кнопку и кнопка старта. Неожиданное открытие )) но в рамках разумного. DB-360 просто за компанию.
Вложение 3609960

Вложение 3609961
Пока ощущение, что у меня кисть круповата для этой линейки Касио.
Для сравнения
Вложение 3609963 Или я с ними опоздал лет на 15.

PRX Digital в Тиссо ожидаемо не было.

Mishazilla 08.09.2023 19:45

По-моему A100WEG отлично сели на ваше запястье. A1100D ещё и короче на 0.7мм, правда немного шире. 40.7х32.7х9.2 и 40х35х9.1
Приятная подсветка и цена в $135 на американском сайте Касио — вообще отличный выбор.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1694192437

dzer 08.09.2023 19:46

[quote=Ofcnmt;6808457]Когда накрывает ностальгия по Электронике, логичнее брать Электронику (например, 77) в стали , а не смутно что-то напоминающее от Тиссо.
/QUOTE]

Я не зря процитировал вместе с фото Электроника 5, часы выглядят основательно. Я писал про часы по мотивам именно таких. Глянул мельком Электроника 77, советский аналог часов Мантана, ностальгии не почувствовал.

Ofcnmt 08.09.2023 21:14

Цитата:

Сообщение от dzer (Сообщение 6808502)
ностальгии не почувствовал.

А, ну это довод, конечно.
Главное, хрен оспоришь. Вот накрывает ностальгия по Электронике именно в форме Тиссо - ну что тут поделать. Только PRX покупать.


Очень мне нравится аргументация в этой ветке, да и ветка сама просто отличная!

Динь-Динь 08.09.2023 22:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Martello (Сообщение 6808366)
Не знаю как другим, а мне прямоугольный дисплей в круглом корпусе никогда не нравился.

Я вообще не могу вспомнить красивых диги часов. В круглой форме — много слепых полей, квадратная форма всегда более громоздкая, потому что квадрат. Поэтому тут паритет и поэтому вбросы типа «они страшные» — не могут быть подкреплены ничем, кроме доп принта в этих слепых зонах — здесь нет тупо объема как в механике. Но если взглянуть на эти prx, то в версии 35мм пропорции очень хороши и, конечно же, корпус, вертикальный зернистый браш, интегрированный браслет — все это дает чувство аксессуара и тула в одном флаконе, такой винтажный швейцарский олд- скульный минимализм, на мой взгляд отдали за вменяемую цену по максимуму. Но ведь сюда пытаются нахлобучить окно в окне и еще 25 будильников, чтобы быть продвинутым юзером диги.. Но ведь, как показала практика, любители ga2100 ждали тоже стальной корпус больше чем дубль очередных 25х будильников. Даже приведеный выше R&b хорош по дизайну в своем формате, но его браслет жалок и дешев, а зачем их (а их сотни только разного цвета) сравнивают с новым форматом подачи, по сути спорт/дресс часов вообще не понятно, а сравнение часов от оппонентов выше с начинкой микросхемы, вообще вызывает умиление.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Ofcnmt (Сообщение 6808457)
Когда накрывает ностальгия по Электронике, логичнее брать Электронику (например, 77) в стали , а не смутно что-то напоминающее от Тиссо.

Отличная ветка, очень интересно читать!

В электронике высока вероятность пузырей под маской и это в 21 веке и на фоне масок ссср. Нет сапфира, нет браслета, нет wr — еще больший сравнительный дауншифтинг чем с касио.. Жгете?!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Ofcnmt (Сообщение 6808537)


Очень мне нравится аргументация в этой ветке, да и ветка сама просто отличная!

Не расстраивайтесь, сравнивать начинку микросхемы с целым продуктом — здесь вы вне конкуренции..

Цитата:

Сообщение от dzer (Сообщение 6808502)

Я не зря процитировал вместе с фото Электроника 5, часы выглядят основательно. Я писал про часы по мотивам именно таких.


Тоже закрывал подобную хотелку электроникой, даже новой (от качества Техночаса отказался из- за пузырей))

Ofcnmt 09.09.2023 05:49

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808544)
Жгете?!

Ни в одном месте.

Вот казалось бы, все реально заинтересованные уже года полтора в курсе, что есть у нас электроника с WR30, хардлексом, хорошей маской, в качественном корпусе - ну да, дороже стандартной, и появляется в продаже партиями, но на вторичке новые всегда купить можно , было бы желание.
Но у вас и браслет к часам купить - задача неподъемная, понимаю (ткнуть галочку в чекбоксик при заказе на сайте техночаса, в самом крайнем случае)

Хотя вся эта...гм...фантасмагория инсинуаций - из желание притянуть доводы для покупки PRX. Зачем? Достаточно простого "я вот их хочу, и все"

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808544)
Не расстраивайтесь

Да я не расстраиваюсь. Это ж не у меня проблемы когнитивного характера. Пишешь вам про календарь на экране - в ответ что-то странное про микросхему, будто календарь в микросхеме PRX не реализован.

0ceanborn 09.09.2023 07:32

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808303)
Самым забавным осталась нераскрытая тема — по каким критериям красоты оценивают однотипное квадратное окошко, критиканы не смогли оформить мысль..

Ну, что-то вроде:
- соразмерность дисплея корпусу, реализация дизайна маски
- пропорциональность дисплея корпусу (круг - кругу, прямоугольник прямоугольнику)
- дедушковость (у prх она на высоте, фанаты в восторге от ретро, а я хоть убей не понимаю. Радо и Микротаймер, EFD1000 и B5000 понимаю, а реплику дизайна, который старше меня, - нет. Но это субъективное)

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808205)
Внутри месиво какое-то. Корпус большой, браслета нет, нагромождение углы без акцентов финиша ибо дешевле, минералка — зацепиться глазом не за что, обычная азиатская котлета одна из миллиарда аналогичных.. Дешевый никсон и то интереснее выглядит в этой стилистике..

Тут критикуют оформление квадратного дисплея, который стоит во всех диги одинаковым образом, но при этом одновременно не могут озвучить критерии — чем один квадрат страшнее/красивее другого.:D Вероятно, в кол-ве красивых надписей, как у касио, на всем глухом поле, но они еще до конца не осознали сами причину, чем вносят еще большую интригу эронии в дизайнерский сабж..

Вы пишете Эрония, Динь-Динь, но вв делаете это без уважения.
Без уважения к русской орфографии :)

Ок, по EFD1000. Красота в глазах смотрящего.

Я вот вижу пропорциональный корпус, где прямоугольноц форме дисплея соответствует прямоугольник корпуса. Вижу сложные интересные грани. Там, где две поверхности соединяются под прямым углом, «сняты фаски». Над и под дисплеем волны-наплывы с выштамповками. Отделка чередуется: полировка и крупный сатин.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1516659396

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1516659415

Это мне нравится гораздо больше, чем дедушкин дизайн prx. Впрочем, если вам больше нравится ретро, то закономерно все наоборот.

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6808266)
ЕFD-1000 нельзя сравнивать с Тиссо. Там совершенно иное позиционирование. EFD-1000 - это агрессивный спорт, это даже не кэжуал. Нет браслета - это не недостаток, там крепления удобные для замены. Но. Вот эти выштамповки прямоугольные по краям портят всю картину. По идее, они должны продолжаться углублениями на ремне, но даже на родном ремне только одна выштамповка имеет продолжение. В итоге получилось, что дизайн часов переусложнён и вещь получилась на любителя.

Есть там браслет, есть. Просто поискать надо браслетный экземпляр, а не на силиконе (который, согласен, очень плох). Ну или просто сшить/купить кожаный ремешок. Я сшил под заказ в тон часам и с удовольствием их с костюмом и носил.

И да, сейчас уже не носил бы. Ни их, ни prx. Цифровые часы - это смарт часы, сорри.

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808274)
Я понимаю, что так удобнее уходить от конструктива и подставлять удобно текст оппонента и накидывать отсебятину бонусом про «азиатское г…но», но я критерии озвучил,

Вроде эти критерии были:
- сталь
- сапфир
- вр100
- НРАВИТСЯ ДИНЬ-ДИНЬ (этот ключевой)
:-D

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808303)
А главное, если Омега такие выпустит с такими же ттх по другому тарифу — эти prx в глазах критикующих сразу станут ‘честным японцем’

Нет, не станут (можете скриншотить мой пост и, если что, мне предъявить).

Просто омега станет "о, и эта туда же"

Цитата:

Сообщение от Martello (Сообщение 6808452)
И вообще они (касио б500 - прим. 0ceanborn) как-то расположились на границе жанров, для активного отдыха слишком блестяще-гламурные, для офиса - излишне брутальные.

И тут-то мне и вспомнился Royal Oak. Он в свое время тоже был на примерно такой же границе жанров)

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 6808544)
Я вообще не могу вспомнить красивых диги часов. В круглой форме — много слепых полей, квадратная форма всегда более громоздкая, потому что квадрат.

Тут на вас немного обиделись: цифровые квадратные радо, микротаймер и сейко из этой темы; таг монако и еще куча квадратных стрелочных часов.

PRX обиделся сильнее всех. "Как ты мог, Динь-Динь? Ты так топил за меня в этой теме, так защищал! Я поверил было, что я тебе нравлюсь. И тут ты говоришь, что не можешь вспомнить красивых диги-часов. А я?!" :)

Цитата:

Сообщение от dzer (Сообщение 6808305)
Этих трёх пунктов вполне достаточно, кому то кто купит эти часы. А уж третий пункт для многих будет решающим. " Это ж Швейцария"

Вот тут можно было бы подводить черту под обсуждением prx, тем более что ТС, вероятно, их уже имеет в виду среди прочих вариантов)))

stanalma 09.09.2023 07:54

Фиг его знает.И это не про запросы ТС
Я из электронных сегодня стильных знаю одни-Хэм.
Да,они дубовые.но воплощение пресловутой "электроники" в максимальном качестве
И лучшего уж точно создать нельзя....разве что кувырок через борт к смартам.
https://i.ebayimg.com/images/g/MbYAA...ix/s-l1600.jpg

Динь-Динь 09.09.2023 13:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6808677)
Ну, что-то вроде:
- соразмерность дисплея корпус


Вы пишете Эрония, Динь-Динь, но вв делаете это без уважения.
Без уважения к русской орфографии :)

Ок, по EFD1000. Красота в глазах смотрящего.

Я вот вижу пропорциональный корпус, где прямоугольноц форме дисплея соответствует прямоугольник корпуса. Вижу сложные интересные грани. Там, где две поверхности соединяются под прямым углом, «сняты фаски». Над и под дисплеем волны-наплывы с выштамповками. Отделка чередуется: полировка и крупный сатин.


Я читал ваш обзор и обсуждения на эту модель, в том числе с орфографией унижающей русский, за которую вы топите, жаль местами и не в своих постах, почему-то..;)
Про интерьер и диалы, которые выглядят как вееры от игральных карт, вместо автомобильной стилистики, вы в курсе, уверен. По функциям — я так понял, что вы и сами не до конца разобрались в их дублях. По финишу — там где щели, таких у prx точно нет. Подсветка, неужели, такая «жесткая», без мягкого свечения?

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6808677)
Вроде эти критерии были:
- сталь
- сапфир
- вр100
- НРАВИТСЯ ДИНЬ-ДИНЬ (этот ключевой)
:-D



Забыли про самый главный — размер 35 мм. С такими ттх — это огромная редкость. А такого размера диги (ничего, что не диджи?) как у вас — это ширпотреб.. А вот ключевой «нравится Динь- Диню» оставьте это для своего отчета, ведь у меня нет тиссо, чтобы их нахваливать и убеждать себя в правильном выборе, я пока еще в процессе выбора, но сравнивая с другими предложениями рынка — выводы очевидны, без относительно форума..

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6808677)
Тут на вас немного обиделись: цифровые квадратные радо, микротаймер и сейко из этой темы; таг монако и еще куча квадратных стрелочных часов.

PRX обиделся сильнее всех. "Как ты мог, Динь-Динь? Ты так топил за меня в этой теме, так защищал! Я поверил было, что я тебе нравлюсь. И тут ты говоришь, что не можешь вспомнить красивых диги-часов. А я?!" :)


Ну вот к чему это, у меня нет противоречий — маска страшна везде и однотипна. Но в prx она стилизована под ретро с минимальной загрузкой, в ваших часах — это типичный азиатский стилевой перегруз. У меня есть ощущение, что в Электронике и азиатах вообще не пользуются приемами шрифтов и пропорций, могут легко вносить адскую асимметрию шрифтов и считать это нормой.. Роял оак в этом плане сделал дизайнерский рывок..
Радо — хороши, причем в своем рестайле они мне нравятся сильнее, так как в 90х, в прочем как и на всем протяжении увлечения часами, черные часы на черном браслете — это отдельный путь..
Монако Таг — еще специфичнее (когда-то хотел купить, но классику) и они огромные в этом варианте с диги.
Ну и это снова другая ценовая категория. Prx хороши тем, что все это доступно за недорого..

Океанборн, посмотрите лучше, вместо тысячи букв, как сидит/прилегает браслет на пэрэикс и на вашей модели, как на восток амфибия (тоже визитная карточка дешевых ‘честных» япов).

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

2222 09.09.2023 14:00

Функционал.
Почему отсутствие в стрелочных костюмниках (как в механических, так и в кварцевых стрелочных) ни у кого не вызывает бурного возмущения отсутствие всех функций, которые в принципе можно в них воткнуть? Ответ: Потому что это костюмники. Соответственно, возникает вопрос: а почему в электронных костюмниках все это должно быть по определению? Только лишь потому что они электронные? Ну и что что электронные? В требуемых ТС характеристиках есть секундомер. В ПРХ он есть. Автоподсветка? Да в большинстве стрелочных костюмниках люма то даже на стрелках нет - никто же не годует почему его нет, т.к. костюмники же.. Понятно дело что нет. Так что тогда сокрушаться что нет автоподсветки на ПРХ? Есть подсветка кнопочная - и то хорошо. Если б ее не было бы - это врят ли бы меня остановило от покупки, т.к. есть понимание предназначения часов. В костюме, или просто в брюках/рубашке я только в офисе нахожусь, там всегда светло, подсветка мне там не нужна, ни авто-, ни кнопочная. В костюме ночью я не сплю чтоб одним взмахом руки в темноте время определять. Все сказанное относится и к остальным якобы так нужным функциям костюмных электронных часов. Накидай туда все что можно и не можно, возник бы вопрос: а зачем в такого рода часах все это нужно?
имхо

Дизайн.
Чем дизайн современных костюмников отличается от дизайна костюмников из тех же 70-х? Почти ничем. С чего тогда он должен на электронных костюмниках сильно отличаться? Да ни с чего он не должен. Классика есть классика. Относительный минимализм, сдержанность, строгость. Все это есть в электронных ПРХ. Если просто не нравится - то это уже другое дело. Это уже просто вкусовщина. Ведь кому то и Слава Капитан нравится. И если человек об этом без стеснений заявляет - никто же не говорит: "как такое вообще может нравится"... Ну потому что нравится такое человеку, и пусть. Вот и с ПРХ, если они нравятся людям, в чем смысл говорить что дизайн "не тот", потому что на Касио не похож, маска пустая, без букв и т.п.?

А вообще, снимаю шляпу перед касиофилами. Такой преданности можно только позавидовать.

Grayvors 09.09.2023 14:11

Цитата:

Сообщение от 2222 (Сообщение 6808823)
Почему отсутствие в стрелочных костюмниках (как в механических, так и в кварцевых стрелочных) ни у кого не вызывает бурного возмущения отсутствие всех функций, которые в принципе можно в них воткнуть? Ответ: Потому что это костюмники. Соответственно, возникает вопрос: а почему в электронных костюмниках все это должно быть по определению? Только лишь потому что они электронные? Ну и что что электронные? В требуемых ТС характеристиках есть секундомер. В ПРХ он есть. Автоподсветка? Да в большинстве стрелочных костюмниках люма то даже на стрелках нет - никто же не годует почему его нет, т.к. костюмники же.. Понятно дело что нет. Так что тогда сокрушаться что нет автоподсветки на ПРХ? Есть подсветка кнопочная - и то хорошо. Если б ее не было бы - это врят ли бы меня остановило от покупки, т.к. есть понимание предназначения часов. В костюме, или просто в брюках/рубашке я только в офисе нахожусь, там всегда светло, подсветка мне там не нужна, ни авто-, ни кнопочная. В костюме ночью я не сплю чтоб одним взмахом руки в темноте время определять. Все сказанное относится и к остальным якобы так нужным функциям костюмных электронных часов. Накидай туда все что можно и не можно, возник бы вопрос: а зачем в такого рода часах все это нужно?
имхо

Признаемся сами себе: за 400$ хочется, чтобы в дизайне Тиссо PRX был функционал GW-5610. А то приходится выбирать или/или, а не хочется.

2222 09.09.2023 14:16

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6808832)
Признаемся сами себе: за 400$ хочется, чтобы в дизайне Тиссо PRX был функционал GW-5610. А то приходится выбирать или/или, а не хочется.

Да вот именно что и не нужно, и не хочется. Убери из 5610 все функции кроме времени и даты-месяца, меньше нравиться они мне не стали бы.
Лично мне (да и не только мне) в часах нужно:
1. время показывать
2. дизайн
3. удобство ношения
4. надежность (и то под большим вопросом)
А все вот это вот, типа "у меня есть автоподстветка, а тебя нет, бе-бе-бе", или "в моих прекрасных касио есть три разных типа будильника, а в твоих "швисах" них. вообще нет кроме времени" - это все доводы в пользу "бедных"..


Часовой пояс UTC +3, время: 21:04.

© 1998–2024 Watch.ru