Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Submariner 41 2020 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=550557)

Zemla 11.09.2020 21:07

seals
Да вот нет таких фото видео документов.
Они в секрете держат процесс.
Ну вот так.
Как пишет AMG,
Ролекс всегда немного загадка и это неплохо.

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 5957377)
Ну не знаю...на официальном сайте ролекс указывает 2000 непосредственно мастеров на фабрике,выпускают под млн часов в год,как бы одни часы в среднем в день,все сходится,и опять же на сайте указано сборка и установка механизма производятся высококвалифицированными часовыми мастерами ПОЛНОСТЬЮ вручную.Как бы нет причин не доверять

По всем источникам, которые были мне доступны, в том числе и на Английском,
непосредственно в цех никого не пускают, на прямые вопросы отвечают уклончиво)
Ну тайна, интрига такая.
Количество мастеров, это не показатель.
Кто из них чем занимается, как организован процесс, у них не публикуют.
По-русски, штатного расписания в открытых источниках нет.

AMG 11.09.2020 21:34

Сотрудников 7000,мастеров 2000
А так да интрига,очень закрытый объект,охрана,пропуска по сетчатке глаза,машины бронированные без номеров и тд

seals 11.09.2020 21:40

Цитата:

Сообщение от Zemla (Сообщение 5957341)
Что ты там пишешь про 5 лет, я тебе очередь уступлю, если скажешь, не вопрос.

Так мне сказали я ничего не придумал. Да, я знаю, что ты последнюю рубаху отдашь и признателен тебе за это.

Цитата:

Сообщение от Zemla (Сообщение 5957341)
Я всё жду когда ты купишь Ролекс.

Для этого мне надо быть влюблённым в эту марку, а у меня увы пока не получается. Была одна модель в хотелках и то помахал ей ручкой сказав до свидания, но по такой цене спасибо не надо.

Цитата:

Сообщение от Zemla (Сообщение 5957341)
Скажи мне : я готов, всё решил.

Ты первый услышишь моё на абордаж!!!

Цитата:

Сообщение от Zemla (Сообщение 5957341)
Я достану.

Я знаю. Прямо как при ссср это слово с ролексом обрело снова свою актуальность.

Zemla 11.09.2020 21:41

AMG
Это очень общие данные, при всём уважении у Вам.
Чтобы делать выоды об организации нужно иметь хотя бы понимание кто чем занимается.
Теоретически мастеров должно быть больше.
С учётом, что это не только сборка, а процесс с 0, как они заявляют.

Не знаю, ещё раз, это главное предприятие Швейцарии, лидер рынка, данные по технологиям, косвенно о них можно судить по штатному, закрыты.

Millioner 11.09.2020 22:27

Цитата:

Сообщение от Zemla (Сообщение 5957299)
Там такой вопрос секретный, как Ролекс собирают.
Они это не афишируют, в цеха не пускают.
Пишут, что полностью роботизирована доставка запчастей к сборщику, а окончательная сборка происходит исключительно вручную.
Тут возникает у меня вопрос, что есть окончательная сборка, как термин.
Хотя, если выяснится, что роботы собирают на 100%, мне это не имеет значения.

Сложить все детали механизма в едино - ручная сборка.
Отделка большинство деталей механическая однозначно.
Ручная корректировка, квалити контрол - человек, дефектовка - человек, сборка - человек.

Но то что деталь, с нуля, изготовляют напильником,потом на камнях, с пастами, проводят в одном направлении сотни раз - верить не стоит.

Zemla 11.09.2020 23:02

Я и предполагаю, что полуавтоматическое производство.
Если полный цикл, это литейное, фрезеровка и пр.
Я думаю, это роботизировано.
Финиш - крупноузловая сборка.
Не знаю, только можно догадки строить.
Единственно, что они засветили, это полностью автоматизированный процесс внутризаводской логистики, оборота изделия.
Но как выше писал, внедрение робототехники на современном предприятии неизбежно.
Или как Даниель Рот, всё вручную, про него много роликов выложено, очень интересных.
Семейное предприятие.
Теперь Булгари, если не ошибаюсь.
Цитата -квалити контрол - человек, дефектовка - человек,-
Руслан, как раз не уверен.
Это как раз первые объёмы для роботизации, чтобы удержать качество.

Kaiser Souza 11.09.2020 23:11

Не понимаю что такое крупноузловая сборка у часового механизма. Какие там крупные узлы то? Барель может уже с установленной пружиной приходит. Про баланс они пишут что пружине вручную делается изгиб Бреге. Ну может быть еще механизм автоподзавода сразу в сборе. А все остальное то - и колесную передачу и анкерное колесо с вилкой и стрелочный механизм, механизм перевода даты - оно как бы все устанавливается то на платину отдельными деталями.
Плохо понимаю вот это крупноузловое в часах. Квалифицированный часовщик на полную сборку 3135 тратит где-то 3-4 часа. Думаю это вполне приемлемо, чтобы 2000 часовых мастеров собирали в год 1 млн. калибров. Ну и потом в чем смысл откровенно врать Ролексу? Пишут же - полностью ручная сборка. Пока на преднамеренном обмане Ролекс вроде бы не был пойман. Зачем ему рисковать репутацией?

Zemla 11.09.2020 23:25

Закрытость информации у них везде, от прибыльности до производства.
Отсюда и догадки.
Я слышал много раз, что у них склады заполнены продукцией, так же пишут и наоборот, это по поводу дефицита.

Millioner 12.09.2020 01:09

Цитата:

Сообщение от Zemla (Сообщение 5957559)
Я и предполагаю, что полуавтоматическое производство.
Если полный цикл, это литейное, фрезеровка и пр.
Я думаю, это роботизировано.
Финиш - крупноузловая сборка.
...

В целом Вы правы.
Другой информации, кроме той что на сайте, нет.
Много лет назад смотрел документальный, где цех сборки Ролекс показывают, но видео удалили.
Цитата:

Сообщение от Zemla (Сообщение 5957559)
...
Это как раз первые объёмы для роботизации, чтобы удержать качество.

Может Вы имели ввиду "испытания"?
Соберают часы вручную. Тестируют роботи.

Вот видео Rolex о стали 904L:
показывают как штампуют, процесс галтовки, машины полируют.
Автоматизация производства. Но это реклама.

[media]https://youtu.be/OWSKyGRKHYA[/media]

Как по мне, в Rolex SA, качество определяет человек
с помощью технологий.

Zemla 12.09.2020 01:33

https://www.businessinsider.com/10-t...ld-know-2015-1

Ну как то так более правдоподобно, с намёками на конвейер, те, как я понимаю, не один мастер собирает механизм,
а только часть его. Выполняет какую то одну операцию.
Ну и везде роботизировано, где только возможно.
Опять же , только текст.

MpAk999 14.09.2020 09:55

А уже заметно падение цен на 20% саба предыдущей модели как это предвидели провидцы? пока не могу понять,по маркету цены или на том же уровне или поднялись

Roman1 14.09.2020 10:40

Да упали), по едине теперь на известных площадках.

Langovich 14.09.2020 13:47

Две недели прошли, интересно, купил ли кто из наших форумчан нового Суба?

Teodorez 14.09.2020 17:20

Смотрю но новый саб. По мне так ничем от модели 2010 года не отличается вообще. Зеленый меня не интересует, черный точно такой же. С микрометром замерять уши я не собираюсь, точность у Ролекса и так в порядке. Накинули пару витков в барабане, подтянули запас хода до конкурентов, ну ок. Это эмейзинг конечно. По итогу, цена изменений 2 евроцента, по сравнению с текущим поколением. Интересно когда РРЦ озвучат?

ForWatchForum 14.09.2020 19:02

Цитата:

Сообщение от Teodorez (Сообщение 5960034)
Смотрю но новый саб. По мне так ничем от модели 2010 года не отличается вообще. Зеленый меня не интересует, черный точно такой же. С микрометром замерять уши я не собираюсь, точность у Ролекса и так в порядке. Накинули пару витков в барабане, подтянули запас хода до конкурентов, ну ок. Это эмейзинг конечно. По итогу, цена изменений 2 евроцента, по сравнению с текущим поколением. Интересно когда РРЦ озвучат?

Как нет изменений?! А корона в надписи Swiss made?

seals 14.09.2020 20:55

Вложений: 1
И лишние 0,27 мм в диаметре (40,60 мм) в сравнении с прошлым...

Вложение 3047304

Сравнительный обзор бездатого нового суба и гмт.

[media]https://youtu.be/3_J8K6QQDpE[/media]

Ethan D 14.09.2020 21:18

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Teodorez (Сообщение 5960034)
По итогу, цена изменений 2 евроцента, по сравнению с текущим поколением. Интересно когда РРЦ озвучат?

Смысли? Сделали рестайлинг корпуса, прилично обновили механизм, добавив запас хода. Накинули по итогу 3% («на них и живут»).
Принтскрин итальянских цен за 06.08.20 и сегодня:
Вложение 3047354Вложение 3047355
Или Меркьюри еще не анонсировал цены?

P.S.Мне новый корпус нравится больше предыдущего - чуть крупнее, но с новыми пропорциями выглядит лучше даже на моей тощей руке.

Teodorez 15.09.2020 11:07

Где бы такие цены найти :)

На хроно миниммальная цена 2х от ритейла

Ethan D 15.09.2020 12:37

Вложений: 1
А я никуда не спешу;). Обещали в течение 1-1,5 года. Всяко не 8 лет на пепси, который за это время, вполне возможно, заменят/снимут с производства.
Кстати. С немецкого ip вчера:
Вложение 3047834

Snoopy88 15.09.2020 14:00

Странная для меня тема- ждать понравившуюся игрушку полтора года. это как до свадьбы ни-ни))) но все конечно люди разные- при наличии саба сейчас -даже мысли бы не закралось ждать новый столько

KDV 15.09.2020 14:58

Вложений: 1
Хорошие часы получились, кому Халк был слишком ярким, зайдут.

MeNDeLeY14 15.09.2020 16:10

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 5961028)
Хорошие часы получились, кому Халк был слишком ярким, зайдут.

Дим, привет
удалось померить или взял ?)

KDV 15.09.2020 16:53

Цитата:

Сообщение от MeNDeLeY14 (Сообщение 5961105)
Дим, привет
удалось померить или взял ?)

Салют
И первое и второе и компот(с):D

Langovich 15.09.2020 23:22

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 5961153)
Салют
И первое и второе и компот(с):D

Ну вот и свершилось, первый пошёл.
Мои поздравления!

Teodorez 16.09.2020 09:53

А что, так можно было:)?

Требуем фото и подробностей!!!

Мои поздравления!!!

Millioner 16.09.2020 10:49

меня интересует положение
короны на заводной головке ? )

Поздравляю с новым Sub'ом!

Teodorez 16.09.2020 13:26

Тут в сети обсуждение, мол за счет увеличения ширины браслета, и более тонких ушек, новый саб смотрится визуально меньше старого. Интересно конечно живьем их сравнить:)

Ethan D 16.09.2020 13:58

Цитата:

Сообщение от Teodorez (Сообщение 5961965)
Тут в сети обсуждение, мол за счет увеличения ширины браслета, и более тонких ушек, новый саб смотрится визуально меньше старого. Интересно конечно живьем их сравнить:)

Подтверждаю:). Живьем новый смотрится менее массивно. Видимо, за счет этого возникает впечатление, что он меньше.

Самоучка 16.09.2020 14:13

Цитата:

Сообщение от Millioner (Сообщение 5961813)
меня интересует положение
короны на заводной головке ? )
!

Положение короны - рандомно на всех часах Ролекс.

Иногда она становится в идеально ровном положении - у таких часов есть свое название "Lucky"

Millioner 16.09.2020 15:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Самоучка (Сообщение 5962013)
Положение короны - рандомно на всех часах Ролекс.

Иногда она становится в идеально ровном положении - у таких часов есть свое название "Lucky"

:eek:
... (Я) буду вам очень признателен, если вы мне подскажете когда Roleх начнет делать симметричную ЗГ
как на всех рендерах и на сайте компании ?

olegf2005 16.09.2020 15:49

Цитата:

Сообщение от Millioner (Сообщение 5962069)
:eek:
... (Я) буду вам очень признателен, если вы мне подскажете когда Roleх начнет делать симметричную ЗГ
как на всех рендерах и на сайте компании ?

Что-то ме кажется, что никогда, «Это не баг, это фича».
Должна быть в часах какая то загадка! :D

Ethan D 16.09.2020 16:23

Millioner, а в чем сакральный смысл выровненной короны?

Millioner 16.09.2020 16:48

Цитата:

Сообщение от Ethan D (Сообщение 5962107)
Millioner, а в чем сакральный смысл выровненной короны?

Во всех публикациях crown ЗГ идеально ровно... Заходите на сайт - симметрично... даже презентационные экземпляры - с правильным расположением "короны"... ведь, могут же сделать...
Меня напрягает этот момент. имхо

Цитата:

Сообщение от olegf2005 (Сообщение 5962083)
Что-то ме кажется, что никогда, «Это не баг, это фича».
Должна быть в часах какая то загадка! :D

И чем "фича" ? не секу...

Загадка - когда "корона" на циферблате кривая.

olegf2005 16.09.2020 17:04

Цитата:

Сообщение от Millioner (Сообщение 5962121)
Во всех публикациях crown ЗГ идеально ровно... Заходите на сайт - симметрично... даже презентационные экземпляры - с jправильным расположением "короны"... ведь, могут же сделать...
Меня напрягает этот момент. имхо


И чем "фича" ? не секу...

Загадка - когда "корона" на циферблате кривая.

Ну может быть так и задумано, чтобы корона на заводной головке была у всех расположена по разному.:)
И не хотят менять заводской тех процесс. Корпуса и втулки делают в одном месте, а заводные головки в другом.

Teodorez 16.09.2020 17:12

Цитата:

Сообщение от Самоучка (Сообщение 5962013)
Положение короны - рандомно на всех часах Ролекс.

Иногда она становится в идеально ровном положении - у таких часов есть свое название "Lucky"

Значит мне повезло :)

seals 16.09.2020 17:41

Цитата:

Сообщение от Teodorez (Сообщение 5961965)
Тут в сети обсуждение, мол за счет увеличения ширины браслета, и более тонких ушек, новый саб смотрится визуально меньше старого. Интересно конечно живьем их сравнить.

Да в обзорах все говорят, а на видео я бы не сказал.

[media]https://youtu.be/bBqVOVSWDHQ[/media]

Mechanic 16.09.2020 17:46

Цитата:

Сообщение от Teodorez (Сообщение 5962136)
Значит мне повезло :)

в англоязычном интернете такой называют lucky rolex :)

Millioner 16.09.2020 17:52

Цитата:

Сообщение от olegf2005 (Сообщение 5962132)
Ну может быть так и задумано, чтобы корона на заводной головке была у всех расположена по разному.

Пусть на сайте заводную головке тоже неодинаково иногда изображают, так для разнообразия
Цитата:

Сообщение от olegf2005 (Сообщение 5962132)
И не хотят менять заводской тех процесс. Корпуса и втулки делают в одном месте, а заводные головки в другом.

Это очень сложно... понимаю
не верится
"Люди в космос летают, а Rolex какую-то фигню сделать не может"

Ethan D 16.09.2020 17:53

Цитата:

Сообщение от Millioner (Сообщение 5962121)
Во всех публикациях crown ЗГ идеально ровно... Заходите на сайт - симметрично... даже презентационные экземпляры - с правильным расположением "короны"... ведь, могут же сделать...
Меня напрягает этот момент. имхо

Видимо, мне повезло. Пока не сказали, даже не проверял.

Посмотрел конструкцию. Даже если подгонят при первоначальной сборке, она все равно может сместиться по ходу усыхания уплотнителей/неравномерного затягивания, тем более при постоянной смене даты в короткие месяцы. Это не считая остановок у любителей часто часы менять.
Даже на бездатых при смене с летнего на зимнее время и назад за 5 лет между сервисами эту головку раз 10 перекрутишь, да и то, если часы все время на ходу и не требуют коррекции.

seals 16.09.2020 18:10

Цитата:

Сообщение от Ethan D (Сообщение 5960291)
P.S.Мне новый корпус нравится больше предыдущего - чуть крупнее, но с новыми пропорциями выглядит лучше даже на моей тощей руке.

Это хорошо потому как к примеру на этом видео на узком запястье на мой взгляд большеват.

[media]https://youtu.be/W7awzePzXNI[/media]


Часовой пояс UTC +3, время: 10:13.

© 1998–2024 Watch.ru