В израильской армии перестали обучать единоборствам по причине их бесмысслености против огнестрельного оружия. При этом кстати, тренер учит, "если вам приставили ствол, вам повезло - оступалась живы".

Против заточки необходимо использовать любые доступные предметы. Это уже не единоборство, а драка с метанием табуреток.

Спасибо, правда подняли.
Вы о чем? В каком партере? Для меня весь этот разговор похож на спор, кто круче Чак Норрис или Шварцнеггер. Если Вы занимаетесь спортом, должны понимать, что все относительно настолько, что человек с раздробленным коленом гипотетически может проткнуть ножем печень оппоненту, хоть в партере, хоть в лифте.

присоединюсь. Хотя внешне бокс есть квинтэссенция уличной драки, на самом деле куда большую опасность в драке один на один представляет хороший борец. Попав в захват, противостоять очень трудно. С боксером достаточно начать работать ногами по ногам, он становится как связанный. естественно речь идет о бойцах с примерно равной подготовкой.

Существует масса техник работы разной степени эффективности против огнестрельного оружия ближнего боя. Хотите об этом поговорить?

Если доподлинно знать, что есть она, заточка. Тогда и табуретку подложить ;)

Причем они тоже умеют как-то "падать" под соперника и удары ногами могут не спасти.
Честно говоря, как противостоять борцу не знаю, упрыгать от него что ли)))

Смысл? Нет контакта оружия с телом жертвы, у жертвы нет шансов. Даже при контакте требуется очень хорошая подготовка для противодействия и ответного завладения оружием.

Вы знаете, а спора и не было,было высказано мое мнение с которым Вы не согласны.А вы мне про лифты,видеосалоны,раздробленные коленки:D

Речь не шла о том : "Кто кого заборит кит слона или наоборот":D:D:D

Хороший борец? Ногами по ногам? Это кто - Дзю-до?
Как сделать хороший захват в боксерских перчатках. Тема диплома для института физкультуры.

Когда классик прогибом воткнет, вот это тема.

А так же равной массой тела. И на татами, ковре, ринге? В кимано, борцовках, самбовках? Это же все важно. Или нет?

Ну, зачем же сразу - жертвы? А если в плен сдаться? :o

Вы знаете что во многих видах единоборств будь-то боевое самбо,джиу-джитсу,дзюдо(не спортивное) предусмотрена техника ударов по ногам ?
Если Вы владеете боксерской техникой просто станьте в спарринг с человеком который кроме ударной техники владеет еще и навыками того-же боевого самбо и Вы поймете о чем речь;)

Речь шла о драке- раз. А ногами по ногам- о боксёре. Читайте внимательно
Вот, кстати, борцам противостоять очень трудно.
http://www.youtube.com/watch?v=8ZqES...eature=related
Я же говорил.

Встречный коленом. Удар сверху по спине. Захват головы нападающего за шею.

Поймите, если арсенал не ограничен, то на любое действие есть противодействие. Важна техника, широта арсенала и общая физподготовка.

Чаще всего при проходе в ноги отпрыгивают,отставляя ноги назад.Самый безопасный,для себя,способ.Коленом конечно жесть,но грамотный боец с открытым фейсом в ноги не пойдет.

Стойка завалена вперед - выдернуть можно. Отскок, настолько это возможно, с переходом в широкую низкую стойку и одновременно ударом кулаком или локтем (как получится) сверху.

В реальности опять-таки, как рефлекс сработает :) Колено навстречу очень даже бодрит. А если вход в ноги на контратаке, то конечно нападающему не до колена.

Вот бойцы супер. Смешанная техника - это вам не хухры-мухры :)

http://www.youtube.com/watch?v=TyjqzrRCBSg

Котейка молодец.Тут вылаживали ролик,когда кот двух крокодилов прогнал.Наверное таким и должен быть боец:духовитым,быстрым и думающим.Нож,пистолет-не нужно доводить до этого,чтобы в тебя целились.

Я так и предпологал, что ответите иглоукалыванием так сказать последний козырь ну и авторитетами замахать.) Не скажу, что про воздействие на нервные окончания знаю много, да и спорить с вами мне - это детский сад.
Удачи и успехов в изучении восточной медицины. В этом мире каждому своё.

Для Sergei1980 от борца спасет только дистанция и удары желательно сразу в нокаут. И психологию изучить не помешает.

Это все понятно, только опять далеко не всегда срабатывает, вы это в своих последующих сообщениях косвенно подтвердили.


Это точно, только удары в нокаут не всегда могут получиться)


Психология - это когда дело до драки не доводить. Я всегда стараюсь избегать драки.
Даже если перед женщиной можно показаться трусом, но не в той ситуации конечно, когда за нее нужно заступиться.
В смысле, лучше уйти от драки, если ты проходишь мимо, а кто-то решил тебя как-то обозвать или толкнул как бы невзначай.
Ну можно конечно подраться, но обычно их много как раз в таких случаях. А когда просто проходишь и делаешь вид что не заметил, так как-то оно проще... Для всех

У меня тесть в свое время был чемпион подмосковья по самбо. Сейчас ему за 60, но допустим были случаи, когда к нему пристали, он конечно никуда не прошел мимо, а тот, кто его собирался ударить по лицу, продолжил движение вслед за своим кулаком и приземлился через голову уже на земле и больше не встал.
Борцы, они страшная сила...)))

Вообще конечно нужно быть достаточно смелым, чтобы решить подраться с первым встречным мужиком весом под 120 кг и ростом за метр восемьдесят...)

Кот там вообще не боец. Боец - вот: http://www.youtube.com/watch?v=Cf06W...layer_embedded Думаю, задрал бы там всех котов в округе, вместе с крокодилами. :D

Доводить или пресечь дело выбора. Помогает разобраться пойдет до конца или спасует. В ролике про кота видно - кот до конца пойдет, а лиса нет. Если сможешь показать, что тебе всё равно борец не борец - загрызу зубами, получишь неоспоримое преимущество.)

хомяк реально суров :D пытаться загрызть людей, которые раз эдак в 10 выше его и раз в 40-50 тяжелее - это как человек пытался бы забуцать высоковольтную опору (причем несколько) :)

Причем, что характерно, он их "заборол" :D

надо взять на вооружение, "стиль хомяка"!

да, уж хомяк отчаянный, НО! его не били в ответ;), а поведение после первой пиз...лины говорит гораздо больше о характере, чем ьакое запугивание перед боем.


Вы меня не поняли. Я имел ввиду, что бокс у нас в стране- это наиболее быстрый способ из совершенно неподготовленного человека сделать бойца, более или менее нормального уровня. Пример( тренируется 2 месяца)http://www.youtube.com/watch?v=IdFah...eature=related

В последнее время все большую популярность набирают смешанные стили, микс файт в том числе. НО!! туда, в основном, приходят люди с "базой". Занятие этим видом единоборств "с нуля" редко приводит к великим достижениям.
НО Микс-файт бесспорно рулит!

очень неплохое старое видео, которое, кмк, наглядно демонстрирует мастерство обучающихся в нашей стране карате и боксу http://www.youtube.com/watch?v=_1kqDgiZAII. Хотя видео старое, сейчас восточные единоборства стали сильнее.

По боксу согласен - самый простой способ на скоряк чему-то научить ламера.

Приведенное видео - пример. Пример - не доказательство. Бесконтактное каратэ против бокса - танцы.

Куда более характерно видео, где очень хорошо видно, как бьется каратист - Rob Kaman vs Robinson.

В примере с бесконтактным карате, где сто лет назад, когда нормальной школы в СССР не было парень просто отмечает удары. При этом мы видим, что он достаёт гораздо чаще за счет большего арсенала. Боксер же вообще не знает как защищаться от ударов ногами. При нормально поставленном ударе у каратиста боксер бы лежал.
А так этот каратист В ПРИНЦИПЕ не может никого побить, ибо он не бьёт вообще. Он просто НЕ УМЕЕТ бить.

Хомяк этот шедевральный, с большой буквы ХОМЯК,спасибо ))

Спарринг на боксерском, нормального размера ринге, в боксерских перчатках, по правилам бокса? Или как?

Мы с Вами говорим о разных вещах, я о навыках,а Вы о условиях.
Вы невнимательно читаете мои посты,я ни разу не писал о борце в бокс.перчатках или о бое по правилам бокса.Я писал о том что человек владеющий только боксерской техникой практически беспомощен перед
человеком еще и владеющим навыками борьбы в условиях полного контакта.
А по поводу перчаток ну посмотрите как выглядят например перчатки для рукопашного боя....

Я очень внимательно читаю Ваши посты и потому задаю уточняющие вопросы.
Больше у меня вопросов к Вам нет.

Очень приятно что пришло понимание.

Легенда
0:59- вот откуда пошло выражение "левой сразу наповал, правой сам боюсь бить".:eek: Великий боец, очень жаль.
Парни, если не сложно, киньте ссылку на "каратов" нормальных, ну не любят они на публике светиться. Из знаменитостей, только Александра Нестеренко пару раз видел, я с его братом младшим в одной компании рос.

Вообще, конечно же споры кто круче- это треп ниочем.

Ага. Я вижу Вашу версию единоборства вот так http://www.youtube.com/watch?v=QbNg1...eature=related

Ув.Дмитрий,написанные мною слова не базируются на увиденном в Ютубе..
Я Вам уже писал что чем большими навыками обладает боец тем больше у него шансов на победу.Вы хотите доказать что бокс это абсолютно преобладающее единоборство? Я правильно понимаю Вашу позицию?
Если это так, то советую Вам еще раз самому при возможности поспарринговать в полном фуле с человеком обладающим широкой базой подготовки.

Излюбленный спор всех на свете инет-форумов : качок VS боксер, боксер VS борец :)))))
даже до часового форума это докатилось :))))

Я всего лишь хочу конкретизировать ситуацию. А так, общая температура по палате.

Это действительно обширный ответ на заданные Вам вопросы ))))

Чтобы понятней было. Что такое "больше шансов"? Например навыки есть, а массы тела не хватает. Это снижает шансы?
Я все, что хотел в боксе, уже доказал. Мне за державу обидно. Не идет молодежь в бокс. Потому смотрим цирк с гоблинами уже давно. По Майку и Холифилду тоскуем.

Друзья, чем больше ограничений в правилах боёв- тем дальше они от реальной драки. В итоге побеждает тот, чья техника максимально соответствует правилам поединка. Так, в бесконтактном карате побеждает тот, кто быстрее, независимо от того, как поставлен удар, в таэквондо тот, у кого ноги лучше, а в дзюдо вообще неважно какой у тебя удар, а в боксе- на что ты способен в партере.В принципе, можно написать правила, по которым шахматист выиграет у боксера. Поэтому ближе всего сейчас к уличной драке- бои по универсальным правилам. Как показывает практика, бойцы с исключительно ударной техникой там не выигрывают, чистые борцы оказываются в более выигрышном положении, чем чистые ударники, круче всех те, кто комбинирует и то и другое с преобладанием, как мне кажется, борцовской техники.
критика карате основана на преобладании бесконтактных правил. Такие спортсмены, конечно не бойцы. Но хороший боец киокушинкай порвет боксера своего уровня. Заметьте, нигде подготовка спецподразделений не опирается на бокс.
Опять же замечу, что борец имеет преимушество в бою один на один. В случае с несколькими противниками ему очень тяжело, ибо его техника полностью связывает его с одним из оппонентов.
Как-то так.