С Вашей точки зрения ;) Кто хотел, почитал, и выводы для себя сделал.
А вот от Вас никаких фактов в этой теме я точно не увидел :rolleyes: Ну тех самых, железных.

Да, прямая мотивация для позитивного отзыва. Мало кто откажется при ТАКОМ размере скидки. И заднюю потом не врубить - не распишешься же, что соврамши в первом отзыве.

Тем более понятно, что человек, который может без проблем пренебречь таким размером скидки - обычно покупать хомаж на Ролекс вообще не станет.
Расчет точен.

Тут я бы поднял другой вопрос - о ЦЕНЕ. Какова же себестоимость данных часов, что каждому встречному-поперечному предоставляется многосотенная скидка просто за отзыв?

Один из признаков адекватных часов за свою цену - полное отсутствие или исчезающе малые скидки.

Давно добавил Артема в игнор и посты его не вижу.
Но для него очень свойственны фразы "как известно всем" или "каждому разумному человеку" в ответ на конкретные аргументы...надеюсь, что за прошедшее время он исправился :D

Справедливости ради должен заметить, что скидка скорее всего уже не действует, они планировали от неё отказаться.
Но это не точно :D
С Вашего позволения, сам искать информацию о реальном положении дел на сегодня не буду. Да и тема не сегодня создана.

Мне вот интересно, когда один производитель, многократно уличённый в мошенничестве и откровенной лжи в отношении своего товара (и латунь под видом бронзы и обман с градацией механизмов и выдача чужого механизма под видом своего мануфактурного), в очередной раз утверждает например: что все комплектующие для его часов закупаются у Швейцарских производителей, имеют исключительно швейцарское происхождение, при этом скрывает этих производителей комплектующих и его поставщиков - ему его же фанаты верят опять на слово и бесятся когда их тыкаешь носом в неприкрытую ложь их кумира.:rolleyes:

А другой производитель во лжи замечен не был, не скрывает где он закупает отдельные комплектующие, необходимые для собственного производства своих часов - многие наперебой начинают требовать от него каких то дополнительных доказательств, экспертиз, оценки специалистов и часовых мастеров, и словам его не верят вообще и начинают обвинять во лжи!:rolleyes:

Причём отдельные заслуженные форумчане здесь обоснованно говорили во сколько обходиться собственное производство часов, механизмов, или отдельных комплектующих в виде часовых корпусов в Европе.
Во сколько обойдётся покупка станков для такого производства.
Сколько встанет заказ всех этих часовых комплектующих у стороннего европейского производителя и т.д.
Приводили конкретные примеры.
Есть даже уже наш форумный продавец-производитель из Германии, который выпустил уже свои часы в проекте "честный немец", и известно во сколько ему все это обошлось.

Но нет, все равно очередным, ничем не подтверждённым словам своего лживого кумира фанаты Штайна верят безоговорочно, а всем остальным производителям, форумчанами, открытым фактам - не верят напрочь вовсе.:eek:

Это как вообще расценивать? Как двойные стандарты? Как двуличность некоторых форумчан-фанатов? Или как?:confused:

А вопрос так не стоит.
Человеку свойственно размышлять, делать выводы, сомневаться, сопоставлять и подключать логику.
При условии, что он не проплачен за или против какого-то бренда - тогда все однозначно и просто :)

Поэтому и вызывают вопросы отдельные моменты - нюансы по механизму, кто-то спрашивал о покрытии цифера...
В сочетании со "странной" политикой мотивировки отзывов - вопросы эти становятся острее.
Почему-то Жино не заявили "за любой отзыв даем скидки"....нифига подобного "скидка - только за позитив".

И да, вопросы подстегивает то, что цена как для хомажа - наверное, самая высокая, емнип - 1500 на оф сайте.

Никакого троллинга. Интересно увидеть реальный циферблат, а опусы ребят из Жино даже на WUS всех утомили.
Насчет штуки баксов приму как неудачную шутку, этих денег никто за эти конкретные часы ни разу не платил.

Вы пошутили - мы посмеялись.

Ну и конечно непонятно, почему защищающие Жино делают это таким странным способом. Казалось бы отличные часы: хронометр, мэйд ин юса, эмаль, но внутри сидит червячок понимания ))

А о какой штуке идет речь? На оф сайте вроде как по 1499 в продаже.

А разве они куплены на офсайте, а не те самые спонсорские, за хвалебный отзыв? Но если кто-то выручил за них тысячу - хвалю )
Насчет разбора, кстати, не вижу ничего странного, многие энтузиасты разбирают свои экземпляры и большей стоимости. Тем более речь не о разборке механизма. Ну подождем сервисного интервала.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

Насчет термина enamel процитирую комментарий автора ABTW, речь о других часах, со схожим описанием

Вообще такое ощущение, что это и есть ЕТА с затертыми клеймами. Зернение там странное на платине.

По мелочам там все признаки чайки. Можно посмотреть сравнение 2836 и фейков из китая промаркированных под него. Есть в сети подробные анализы с указанием всех нюансов.
Почему 2836, да потому, что все подделки ролексов, зенитов и пр. указаны с этим фейковым калибром, как с оригинальным. Похоже что часы из этой темы происходят от туда же. Они тоже отличного качества.
Слишком много нелепого вранья о их происхождении.
Нет возможности у микробренда производить калибры. Тот же Boll на свои мануфактурные заказывает комплектующие у сторонних производителей, сам их только собирает.
Выше выкладывал ссылку на фейк 2836 и что то ни кто не хочет сравнить свой с ним.
Чайка выпускает в двух вариантах: чешуя и желток. Маркирует только себе, на сторону идут чистые и с любой фрезой и покрытием.

Во как лихо! Жино уже с подделками сравняли!:eek:
И почему "тоже хорошего качества"? Подделки Ролекса что-все хорошего качества?:confused:
Выше по фото уже сравнили механизм Жино с Сигулловским и сказали что отличия видны невооружённым глазом. Вы что, тему выборочно читаете?:rolleyes:
Какие все признаки чайки? Вот возьмите и укажите какие именно признаки Вам мерящаться.
А утверждать что если в подделки ставиться Сигулловский клон ЕТА 2836, и они все хорошего качества, и на этом основании равнять с ними Жино и говорить что в нем тоже стоит клон от Сигулла, так как часы тоже хорошего качества - это бредятина от больного разыгравшегося воображения.:rolleyes:
Если кто-то заказывает комплектующие для своих мехов на стороне, это не повод сомневаться в том, что другой бренд смог сам производить свои механизмы на своих мощностях, заказывая на стороне лишь технически сложные отдельные компоненты. Пусть и микробренд.

Даже многие крупные брэнды не производят комплектующие механизмов инхаус. Тем более комплектующие стандартных, массовых и недорогих моделей. Это не имеет абсолютно никакого смысла и не может даже обсуждаться всерьез.
Инхаус мосты для unitas-based моделей - сплошь и рядом, но и там совершенно иной уровень визуального качества, отделки и цены.

Сравнивали с 2130, сравните с 2100.
И каково бы не было качество, вопрос ведь в другом, в правде.

Про качество подделок и сравнения с ними, это не я, это именно вы сказали. Вообще не понятно при чем тут подделки, их качество и какие механизмы в подделках стоят.
Зачем сравнивать с Сигуллом 2100, если механизм Жино является клоном ЕТА 2824-2, как и клон Сигулла 2130. :rolleyes:
Можно конечно ещё с Вальжу его сравнить или с Унитасом, ну так, для верности, а вдруг...:D

Судя по внешности у Жино не клон ЕТА2824, а клон ST2100, клон на клон сделан, если и вправду они их производят. То что они пишут у себя на сайте это филькина грамота, учитывая что циферы у них эмаль. Да и браслет из Китая кстати.

Шесть фактов о часах GINAULT:

1). Механизм к корпусу часов GINAULT крепится посредством винтовых креплений (через металлическую деталь). Данное крепление считается самым надёжным, применяется ведущими часовыми фирмами.
Вложение 2393683


2). Конструкция герметизации заводной головки выполнена в лучших дайверских традициях. Так, кроме внутренних уплотнительных колец в футоре, имеется и наружнее уплотнительное кольцо. Резьба на футоре многовитковая, футор имеет сравнительно большой диаметр - всё это говорит о высокой надёжности данного узла. Такая резьба не "слижется" долгое время, а соединение в целом должно хорошо держать воду.
Вложение 2393703Вложение 2393682


3). Качественно изготовленный браслет. Точная подгонка (обратите внимание на подгонку звеньев браслета к корпусу часов), качество обработки звеньев, сложная застёжка состоящая из полностью фрезерованных деталей - всё это признаки высокого класса изделия.
Вложение 2393684Вложение 2393685Вложение 2393686Вложение 2393687Вложение 2393702


4). Часы прошли настройку до уровня хронометра (подтверждается сертификатом GINAULT). Даже бывшие в употреблении часы, демонстрируют великолепную точность хода.
Вложение 2393688


5). Часы GINAULT сертифицированы как дайверские (соответствуют требованиям ISO 6425).
Вложение 2393693


6). Все отзывы и обзоры о часах GINAULT, сугубо положительные (мой анализ на 22/11/2018г. данных с нашего форума, WUS и прочих ресурсов). Владельцы отмечают великолепное качество сборки и внимание к деталям.

Артем, так с перечисленным никто и не спорит. Хорошие качественные часы и механизм настроен производителем явно не "из коробки". И стабильность хода хороша. Что может объясняться его родным швейцарским происхождением, например.
Мы тут о других характеристиках, заявляемых конторой как уникальные и являющимися ложью: о происхождении механизма, о made in usa и о материале циферблата.
Впрочем, оговорюсь: циферблат настоящим позиционируют отечественные горе-обзорщики ради продажи, у производителя этот момент описан туманно.
PS Про дайверскую сертификацию это вы выдумали, это просто заявление о соответствии спецификации.

"гонять порожняки" можно до бесконечности, толку от этого чуть меньше чем ноль.

в который раз пишу: следует дождаться разборки калибра и сравнения его с аналогами, а также исследования циферблата на предмет наличия эмали и прочее.
пока перечисленные действия не произведены и не проанализированы, говорить не о чем.

Я предложил начать с малого: с циферблата, но владелец против ;) Хотя там все ясно и без разборки. Калибр трогать пора рано, да и там вопрос только в происхождении исходника.

Учитывая историю возникновения компании Жино, которая в свободном доступе, калибр трогать как раз можно и нужно. Как уже не раз заметил Vovarez (при этом его замечания всё время игнорируются), сравнивать нужно не с Этой или Чайкой, а с их копиями. Теми самыми, которые ставятся в подделки часов, и в частности в копии Ролексов.

В заключении (потому что я уже немного устал от этой дискуссии, хотя почитать её дальше не откажусь), для себя сделал вывод, что бренд Жино - не более, чем попытка бывших подделка-делов легализоваться и дальше юридически "чисто" впаривать то же самое, но с новым шильдиком и по вдвое-трое большей цене. Использование копий калибра ЭТА вполне легально, патент давно истёк (хотя действующий патент им и не мешает вовсю юзать копии патентованных застёжек Ролекса), просто надо бы честно сказать о происхождении меха, при этом им бы верили гораздо охотнее, если бы они просто заявили, что мех сами "дорабатывают" и настраивают.

Я про конкретный экземпляр и владельца: заглянуть под цифер можно без больших затрат и волнений ;)

верх бестактности делать подобные предложения владельцу часов, да ещё и с улыбочкой.
а уж использовать, пусть и косвенно, отказ владельца, в целях обоснования своих домыслов - это вообще за гранью.

надо отдать должное форумчанину Beck50, который не посчитал нужным/возможным для себя отвечать Вам в той же манере.

Артем, вы как всегда жонглируете словами. Я ничего не обосновывал отказом владельца, это его право. С "эмалью" действительно все ясно, хотелось лишь живых фото от неангажированного форумного источника.
Надеюсь на адекватное обсуждение, без фантазий о сертификации, о чужой мотивации и тп, это не придает вашим словам доверия. Заметьте, я даже не ищу ваши цитаты с предложениями владельцам часов иных марок :D

сайт производителя читайте.
Вложение 2393779
https://ginault.com/ocean-rover-181175lsiln/

И? Вы ещё о "сертификате хронометра Жино" напомните снова. Увы, без независимых сертификатов это просто рекламные слова. Возможно часы действительно соответствуют требованиям, но это именно соответствие спецификации, а не сертификация. Ещё прошу не жонглировать словами.

:D:D:D
что ещё будем проверять?
может сапфировое стекло? а что, может оно вовсе не сапфировое, а пластиковое, ведь сертификата незавасимой лаборатории не приложили.
безель тоже надо проверить в лаборатории и выдать "независимый сертификат" на 120 щелчков при вращении. без этого верить заявлениям производителя нельзя, вдруг там не 120 щелчков, а всего 119? и вообще может это не вращающийся безель, а имитация? кто знает?

и да, надобно проверить тех кто выдаёт независимые сертификаты. всякое случается, может и у них там чего не так?

Если бы заявлялось соответствие стекла некоему стандарту, то да. Никого не удивляет, что ролекс прилагает сертификат КОСК, а не свой самовыдуманный.
В остальном ваш способ ведения дискуссии понятен. Но я рад, что вы допускаете мошенничество производителя, это большой прогресс в обсуждении.

и что?
берём ГрандСейко, которые сами себя проверяют и хронометрические сертификаты на часы себе сами ваяют. Вас это удивляет? меня, к примеру, нет.

конечно допускаю. было бы крайне глупо не допускать подобное.
а вот Ваши методы ведения дискуссии мне совершенно не импонируют. ещё до фактического подтверждения своих опасений, Вы взяли и обвинили производителя чуть ли не во всех смертных грехах. это неприемлемо.

было бы приемлемо, ежели Вы, получив для начала неопровержимое подтверждение своих мыслей, перешли к экзекуции производителя.
так нет же. у Вас всё с точностью наоборот - сначала обругали производителя на чём свет стоит, а потом всё же решили разобраться, да ещё к тому же чужими усилиями и за чужой счёт.

Сабжевые часы конечно же делаются совсем не пожилым американским часовщиком из маленького городка у подножия Скалистых гор. В лучшем случае какие-то фишишные операции там проводятся.
И, кстати, если поставить стрелки, засунуть мех+цифер в корпус, закрутить крышку и поставить браслет - это будет считаться Hand built in America? Вроде как да :)

А сертификаты Жино - согласен, стоят немного. Сам себе можно нарисовать очень много всего.

Судя по фото - вполне годно сделаны.
Механизм - главная загадка, что там и как сделано, на сколько рассчитано и т.п. - непонятно.

Лично я считаю этот мех недостатком, тот же 2824 или Селлита, имхо, были бы предпочтительнее. Видимо, для производителя эти мехи показались слишком дорогими, а NH35 - слишком простой, за часы с ним больше 300-400 просить не удастся, поэтому механизм "собственный".

Лично меня в них напрягает 2 вещи:
- схожесть корпуса и браслета с современным Ролексом
- этот цветочек на цифере, неужели нельзя было что-то интереснее придумать?

Итого, за 500-600 - очень годные часы, за 1500 я бы смотрел на Гидру, Акварейсер, Орис, Радо и т.п. Либо скорее всего ориентировался на Брайт/Омегу.

Я вот сам сейчас искренне жалею что в своё время не купил Жино у Дена после его обзора. А ведь он мне их предлагал год назад всего за каких то 20 тысяч рублей!:eek: цена сегодняшнего Тисселя и Фойбоса и в полтора раза ниже чем начальный Штайн Океан 1!:rolleyes:
Но я тогда к хомажем был совсем равнодушен и отказался покупать у Дена Жино, хотя и качество их мне ещё тогда очень сильно понравилось, так как сравнивали их с Деном прям вживую один к одному в бутике Ролекса с Субмаринером.
Ден кстати тоже сейчас не один раз мне говорил что пожалел что продал их тогда. Надо было себе их оставлять.:mad:
Осознание всего этого и сожаление что профукал часы с таким отличным качеством исполнения, пришло и ко мне и к Дену именно после покупки и недолгого обладания мною двумя Штайнами Океан 1, на которые Ден делал обзоры.
Вот тогда и пришло настоящее понимание что такое хорошее качество часов-хомажа на Ролекс Субмаринер.
После Штайна все стало предельно ясно.:rolleyes:
Ден кстати сейчас недавно прикурил себе новые Сквале от американского известного блоггера, который обозревает их очень часто.
Он сделал на Сквале обзор, но даже после них сказал что качество и уровень исполнения Жино было лучше и выше чем у Сквале, хотя последние также отличаются весьма неплохим уровнем изготовления своих хомажей на Субмаринер.

Да, что-то стабильностью цены Жино похвастаться не может.
Так провалиться с тех 1499 долларов, которые заявлены на сайте - это тянет на рекорд.

Вы имеете ввиду Squale(Шквал - в переводе ARTEMа KUZMINа)? :) :) :)

судя по всему продажа Жино было большой ошибкой.
но ничего страшного, и это, что называется, пройдёт. тем паче, что сожаление компенсируется тем, что покупатель часов от души поблагодарил продавца и ещё не раз скажет ему спасибо.

да бросьте.
разве кому-то может прийти в голову прислушиваться к мнению этих форумных "специалистов"?
один из которых разницы между Ролексом и Штайном в упор не увидел (штайн ему даже получше зашёл), а второй из штайновских часов с вращающимся безелем предлагал дримелем сваять корпус с рифлёным безелем точь в точь как у Ролекс ДейтДжаст.

Тоже так думаю. Нормальная была бы цена за хорошие часы без дурацких сказок.

Согласен :D

Вот кстати очень показательно: сам в руках не держал, смотрю только по фото, но осуждаю!:cool:
Сам же обвиняет других что они некоторые часы видели только по фото, но типа рассуждают о них, И САМ же тут же в своём сообщение говорит что и он то часы Жино видел только по фото, но сомнения у него тем не менее есть, так как в этой же теме: "одна бабка ведь уже сказала":D значит и я буду тоже по фото рассуждать о качестве часов и сомневаться в правдивости представленной производителем информации!:rolleyes:
Ага, денег у них не хватило на ЕТА/Селиту, поэтому решили сами свой механизм производить!:D
Вот ляпнут же бред полнейший и сами же не понимают что бредят...:cool:
Уже и выводы делают на основании своей бредятины...:rolleyes:
А другие "спецыалисты" тут же эти бредовые выводы подхватывают и развивают, добавляя своего воспалённого бреда, и превращая такие вот слухи и сплетни в свои непреложные факты...

Во, вторая бабка уже подхватила.. :D
Вот так и рождаются сплетни...:rolleyes:

Веры "специалистам", убежденным что это инхаус механизм и что циферблат эмалевый действительно нет. Их репутация давно известна.
Мы же пытаемся найти истину, жаль обсуждение тонет в дешевом балагане.

А про вас уже давно известно, что из за вашего хамства и ничем неподтвержденных ваших умозаключений, вы были забанены Деном на всех его ресурсах: блоге, форуме и видеоблоге. После чего естественно осталась обида и желание "нагадить" и "набросать" г-на на Дена здесь на форуме.:rolleyes:

не в первый раз уже из под Ваших пальцев вырывается слово "Мы".
полюбопытствую, это кто такие "Мы"? или кто такой? :D

и да, без вскрытия часов, анализа калибра и циферблата что Вы пытаетесь найти?
Штирлиц, помниться, тоже зимой что-то в лесу искал, но не нашёл.

и вот что ещё, Вы пишите что "пытаетесь найти истину", т.е. пока ещё не нашли, но это нисколько не мешает Вам повесить всех собак на Ginault. это, вообще говоря, возмутительно.

Так не дешевите и не устраивайте сами этот самый балаган здесь.
Купите себе часы Жино, разберите их до винтика и всех здесь посрамите: и меня и владельцев часов Жино и Дена и самого производителя.:rolleyes:
В этой теме форумчане обсуждают хорошие часы от хорошего, хоть и нового производителя, который пытается делать свои часы сам.:rolleyes:
А балаган и шутки вы можете неограниченно писать в своей любимой ветке Штайна, пока он ещё в немецком разделе находиться и не перенесён в Розовый раздел, где больше 3 сообщений в день, увы, не напишешь.:o

Ну так известно кто. Секта штука очень сплоченная и там один - говорит за всех сектантов, и все за одного!:D

страшные вещи Вы пишите.
но всё же дадим слово Джавьеру, пусть поведает от чьего имени он глаголит.