Просто в автомобилестроение китайцам есть на что и так ориентироваться из современного стока и во имя не отставания от рынка.

Это ерунда. Часов марки, что рекламирует тут Артем, вообще ни у кого нет, включая самого Артема и ничего, все нормально :D

для меня все проще , если инвикта выпускает и продает часы и кому то эти часы напоминают ролекс , но ролекс при этом не подает в суд , то это значит что ролекс не в претензиях. я случайно купил понравившуюся модель инвикты и один из знакомых заинтересовался купил я ролекс или подделку , пришлось показывать человеку вблизи , знакомить с маркой. я не вижу ничего предосудительного в покупке (настоящих , неподдельных) часов , не смотря на кажущуюся схожесть , фотография ротари в начале дискуссии наглядно демонстрирует схожесть стиля но не копирование дизайна карьте и человек в теме понимая что к чему может оценить индивидуальность дизайна того или иного производителя , мне так тоже больше нравятся ротари (без болтиков).

Судить о человеке по его часам , можно разве, что в рамках нашего сообщества . За "стенами" этого мирка эти правила не работают , так как для большинства населения часы не представляют такого значения и смысла , который мы в них вкладываем .
-Если человек сознательно покупает фейк и рассказывает про, то что это оригинал , то это обманщик , которых мы видели не раз .
-Если человек хвастается на каждом углу новым элитным оригиналам , то тут такие также встречаются.
-Обладатели хомажа , уверенные , что отдали самую честную цену за , "теже часы" ,но без маркетологических накрутов , тоже имеют право так говорить .
---Все эти типажи , относятся к людям увлечённые часами . По этому судят и милуют их такие же сумасшедшие сопалатники :) . Я лично люблю любые часы и обращаю внимание даже на китайские настенные тикалки заходя в общественный туалет . Это уже не лечится ни оригиналом , ни хомажём ни количеством купленного .

Проголосовал "за" и "всё равно" , потому , что ни подделка на руке , ни китайские кроссовки на ноге , меня не оттолкнут от человека , которого я даже не знаю. (Вот если ему всё равно? А я тут со своими фобиями) Эти стереотипы приносят в реальной практике больше вреда , чем пользы. Когда я был помоложе , то любил клеить на всех шаблоны , заочно раздавая "красные карточки" , пока в один момент не понял , каким идиотом выгляжу со стороны.

я против хомажей.
чужих.
своих у меня 4.
неделю назад куплены на нг пятые.
os WZ0021FE.
довольно редкие, сходу захочешь—не купишь.
наткнусь на WZ0031FE, ну, не знаю

Если хомаж хороший то почему нет?

Если носите хомаж Apple watch от H.Moser & Cie., то почему не зазароно?
Это просто будет хохма против Apple watch

В моем понимании если часы вам нравятся и цена вас устраивает, почему нет.
Не совсем понятны высказывания по поводу лучше накопить. Во-первых бюджет у всех разный. Во-вторых не каждый позволит себе часы за 10к даже если эти деньги есть ( есть знакомый Англичанин он мультимиллионер. Он никогда в жизни не выложит 10К за часы даже при условии что может 10 таких часов купить. В его мире это пустая трата денег и абсолютно не показатель ничего.) В-третьих копить можно очень долго и всегда будут обстоятельства где деньги будут намного важнее чем просто желание купить дорогие часы. По большему счету многим просто все равно что на вас, особенно если люди не в теме. А если вы очень переживаете что о вас подумают увидев ваши часы - то тут идет речь ну уж точно не о часах.
Вот что еще вспомнилось. Часто владельцы дорогих часов покупают себе хомаж этих моделей объясняя это тем, что будит очень глупо идти в поход , заниматься дайвингом и обнаружить что дорогие часы были поцарапаны, ударены и потеряли свой внешний вид.
Что можно сказать о таких владельцах, кто они???

Хочется в заключении сказать: После нашей смерти никто не вспомнит какие часы мы носили и во что были одеты, но все будут помнить какими людьми мы были ! )))))))))

Золотые слова. Полностью поддерживаю. Некоторое время назад, на форуме была тема о том, должен ли успешный человек покупать ненужные ему вещи, чтоб продемонстрировать окружающим свою успешность. И создадут ли подобные покупки, сделанные из последних сил, иллюзию успеха для тех, кто его еще не добился. Вещь покупается в первую очередь для себя, если она нужна. Многие люди, способные себе позволить дорогие часы, или вообще их не носят, или носят что-то обычное. При этом у многих из них есть другие, не менее затратные хобби, так же интересные очень узкому кругу увлеченных людей. Мне лично нравится бронзовый Benarus Moray 47 mm, тут на форме был шикарный обзор этих часов. Против такого хоммажа я ничего не имею.

Модераторы, в цитаты однозначно. А лучше заставкой при входе на форум сделать:D

Я однозначно за хомажи хорошего качества (А+ материалы, хороший мех., бренд НЕ схожий до смешения с оригиналом), а таких много ! Как конструктор понимаю, что в принципе невозможно, например, "запихать" в стальные часы- трех-стрелочники, ничего такого, что бы они стоили как внедорожник. Поэтому переплачивать "за бренд" цену х 10 считаю не лучшей тратой денег.

Очень большое преувеличение насчет "никто".
Пол-форума смотрит в какие часы одет тот или иной медийный фрик, при этом совершенно не зная, что это за человек :D
После этого появляются многочисленные мнения, например, что под костюм надо носить омегу на нато, потому что так делал Бонд и т.п....

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Есть Лада и есть Лексус. На Ладах ездят те, у кого нет денег на Лексус.

Неудачное сравнение. Я говорил о качественных хомажах, по качеству и функционалу мало уступающих "оригиналам".
Пользуясь понятной вам терминологией, считаю, что покупать Lamborghini Reventon – глупо, учитывая, что есть Honda NSX в 12 раз дешевле, при схожих экстерьере и характеристиках, при том что 99,9% окружающих вас людей вообще не разбираются в спорткарах (ну или в нашем случае, в часах :) )

Сам омажи не ношу и, при любом финансовом положении, не стану надевать на руку то, что является копией. Каждый человек в праве выбирать продукт, который ему нравится и который, вне зависимости от цены и прочих факторов, будет ему приятен. Заранее прошу прощения за дилетантский вопрос, но таки хочу для себя прояснить следующее: омаж это вроде как часы выпущенные по мотивам и из уважения к авторству и успеху оригинала. Уважение, в моём пониманиии, это небольшая, ограниченная партия, но не поток из нескольких линеек с украденным дизайном и извлечение прибыли на использовании исключительно чужих дизайнерских решений с практически 100% сходством. Это же "по-гейски" или нет? Я понимаю, когда производители с подобным подходом к делу носят соответствующие названия (Poibos, Сarnival, Parnis (особенно точный нейминг с поибосом случился)), но вот поделки Гюнтера, они же вполне пристойно называются, а жаль. Ведь по сути тот же Steinhart практически весь бизнес построил на том, что упер чужой дизайн и зарабатывает на нём собирая как лего псевдоролексы, какое же в ЭТОМ уважение? Уважение к кому? Голосовать рублем за подобное никогда не стану.
PS. Если у Штайна когда-нибудь случится ребрендинг, с удовольствием поучаствую в конкурсе на лучшее название, есть пара десятков вариантов громких и красивых имён на латинице.

Пример так себе (мягко говоря)... Приведу гораздо более наглядный пример. Возьмем часы от Tag Heuer - модель Formula 1 Caliber 5. Я, признаться, не мог себе представить, что такое га**но могут делать компании вроде Tag Heuer. При MSRP практически сопоставимой с Oris Aquis мы имеем пропасть между двумя моделями. При этом, Tag Heuer выступает в качестве Лады, а Oris - Лексуса.

У этого Тага браслет - мусор (в прямом смысле слова), а именно: очень легкий, хлипкий, застежка - обычная ШТАМПОВКА (как на часах за $100), крайние звенья - тонкие скобки (ни о каких литых и речи не идет), все крепления (к корпусу, дополнительных звеньев) - на шпильках с пружинками. У Ориса же (особенно 2017 года) браслет уже идет по качеству практически ничем не уступающий Омеговскому (т.е. часам от $4000). Это невероятное качество исполнения, вес, литые звенья, включая крайние, все крепления на болтах, качественная застежка. Он чувствуется в руке невероятно качественным и надежным (в отличие от "детского браслетика" на Таге). Безель - дешевый стальной против керамики. Ну и общее впечатление - одни часы кажутся ювелирным изделием, вторые - дешевкой на убой (или, как говорят американцы - beater).

Но, цена идентичная. Так как у Тага мы платим за раздутое имя (хотя, в "узких кругах" это имя давно уже потеряло свою ценность, часы у многих форумчан по всему миру ассоциируются давно с Фэшн Брендом), а у Oris мы платим за часы.

Можно пойти и дальше, и сравнить тот же новый Oris Aquis (2017) с Omega Seamaster 300m. Я не буду детально останавливаться на этом сравнении, просто скажу лишь одну вещь. Немалый процент от цены Омега покупатель заплатит за то, что не имеет никакого отношения к часам и к качеству этих часов - коробка, он же "упаковочный материал". Когда я увидел этот деревянный ящик, обтянутый кожей (кожзамом?), мое желание платить за Омегу сразу поутихло немного. И это лишь видимая часть, куда уходят бессмысленно деньги. Одна только надпись "Omega" сколько стоит. А потом, уверен, все кто интересовался этой моделью прекрасно знают об одной "особенности" этой модельки - люфт безеля. Только у Омеги это "особенность", а у Сейко - ширпотребом называется. Сколько людей уже говорило на форумах, в обзорах на ютубе о том, что безель немного гуляет и это известная проблема. Но, маркетинг - вещь сильная.

P.S. продал свои Oris Aquis чтобы купить на сером рынке Omega Seamaster, или официальный Tag Heuer Aquaracer. После похода по бутикам был разочарован всем этим, и вернулся к Oris.

Как-то посетила меня странная мысль купить хоммаж, но я быстро сообразил, что лучше не надо.
Глядя на хоммаж постоянно буду вспоминать про оригинал, зачем мне это? Правильно, незачем.

О чем я уже говорил, в вашем примере речь идет не о часах а о том что есть какие то мнения, хочу заметить которые важны определенной группе людей но не всем. И исходя из этих мнений, на мой взгляд, будет глупо делать какие то выводы особенно по поводу кого то.

Самое смешное что Бонд 007 будет носить любые часы, все зависит от размера денежных счетов предлагаемых производителем. Могу предположить его можно было бы даже увидеть в Амфибиях если бы Восток мог себе позволить соответствующие цифры. В этом мире все так относительно. Как там говорят буржуи: one man's rubbish is another man's treasure ))))))

У многих "честных" часовых марок от начального до высокого ценового сегмента есть и свои "бреге", "эксплореры", "спидмастеры" и "навитаймеры", а также самобытные часы. Всегда можно купить что-то стильное и по карману и не выглядеть глупо. Классический костюмник -- тонкий и круглый с разметкой без цифр и неброским лого -- с метра уже сложно идентифицировать. А вот "хомаж" -- легко.

По моим давним наблюдениям, 99% окружающих клали на то, что у меня на руке.
К тому же, прекрасно помню, когда на переговорах смотрел на руку одному человеку, с удовольствием наблюдая там РР с большой датой, понимал, что для 99% это просто не самый изящный трехстрелочник (с большой датой - это вообще мало кто отметит).
Поэтому.
Хочу иметь у себя в т.ч. часы, которые выглядят, как "квадратик" от B&R - но денег таких выкладывать не хочу, да и не стоят они этих денег, мое твердое имхо. Вот и посматриваю в сторону той же Инвикты 3966.

Бонд это конечно абзац-человек прикрывающийся патриотизмом,чтоб удовлетворять только два инстинкта-убивать и сношаться:D Отличный пример для подражания;)А по теме-каждый сам решает,Что носить;а если не может,за него решат другие...

Таких нет. Я правда, не особо понимаю, что вкладывается в понятие "мало уступает". NSX, допустим, немало уступает Reventony. Но главное - это не оммаж.

Речь в теме идет не о "дороже, значит - лучше?".
Речь идет о том, что носить копии, подделки, слизанные дизайны - недостойно.

А оммаж для меня - это когда человек сам себе сделал часы. А не слямзил дизайн с целью заработать на том, что открыли другие.



Именно то, о чем я писал в примере о Ладе и Лексусе. Покуда у человека нет денег на Reventon, а есть только на NSX, он может считать все, что угодно.
Но как только у него появляются деньги - он выбирает Ламборгини.

А может быть такое, что имея деньги на Reventon, человек купит NSX, просто потому, что он больше нравится, или еще по каким-нибудь причинам, не связанным с его ценой? Дизайн-то довольно разный. Вообще в виду этого наверное и сравнение не совсем корректно, т.к. хоммажность предполагает достаточно точную внешнюю схожесть.

Я тоже так думаю.

Кому-то и это не помогает))) Многие считают часы, плававшие через Ла-Манш, костюмными)))

Безусловно.
Тема хомажей интересна только в свете малого количества денег.
Если разница в цене между Ролексом и Парнисом несущественна для конкретного человека - скорее всего, человек никогда и не услышит о Парнисе, да и не купит.

Лично для меня цена Саба СиДвеллера или Дипси - неподъемна. Поэтому Штайн на руке - и очень нравится.
Сравнивал визуально со стандартным Сабом - отличия в качестве не слишком велики. Но при наличии возможности без напряга купить Саб - конечно, купил бы его.
Просто потому, что это Ролекс, а деньги - несущественны.

Ношение Штайна зазорным не считаю. Во-1, он не похож на современные Ролексы, во-2, на нем не Ролекс написано.
Просто отличные часы, которые копируют топовый дизайн не намного больше, чем это делают Ориент Мако или Сейко 5.
И цели закосить под Ролекс у меня нет - если бы отличались еще сильнее - был бы рад.

Всегда были эстеты, для которых что-то было "недостойно" их достоинства. Ну и что? Это их личное дело.
Я когда-то постоянно носил советские часы и радовался, а когда стал коллекционировать их понемногу и узнал вдруг, что у многих "стыренные дизайны" - пожал плечами: ну и что?
А что теперь делать нам с этими самыми хомажами? А ничего. Если, например, у владельца патента или права собственности есть к каким-либо производителям часов претензии по поводу дизайна, это его проблемы, а не наши. Я это так понимаю.
И это касается всего: штанов, обуви, рубашек, часов, зажигалок, ножей, авторучек и пр., и пр., и пр.
Я - что хочу, то и одеваю, то и надеваю, то и ношу, тем и пользуюсь. Да, когда-то это только то, что я в данной ситуации могу себе позволить. Но никого не спрошу: можно мне, или нельзя. Если что-то мне подходит, если что-то мне нравится, я - свободен в выборе.
А если кому-то вдруг станет за таких как я стыдно, как за делающих что-то с их точки зрения недостойное, и он напишет об этом здесь, то у нас есть свобода мнений и я отношусь к этому пониманием, но у меня мнение на этот счет - своё.
То, что есть мое личное дело - то это только мое личное дело.
Не так ли?

Хотите пример? Их есть у меня. Ну опять таки на мой взгляд, часы с честно скомунизженным дизайном лучше чем оригинал.
Итак в свое время когда появились SEVENFRIDAY V-Series V1/01 я громко скулил в подушку и пищал хочу-хочу. Но потом выяснилось, что там минералка и водозащиты 30 м. Как-то поутихло. Когда удалось их померить живьем, вообще хлам какой-то как мне показалось.
https://cdn.sevenfriday.com/shop/med.../1/v1-01_1.png
Недавно увидел у главных китайских коммуниздильщиков их....
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1gwSzS...pg_640x640.jpg
Тот же механизм, но САПФИР и 100 метров водозащиты!!!
Что думаете уважаемые? Может ну его эту борьбу и купить их?
Вот. Полгода борюсь с собой чтобы не купить.

Человек хочет есть.
И вот видит Макдоналдс и рядом - бабка с пирожками в ведре.
При этом в Маке - известно что, фарш из обрезков, костной муки и прочей обвалки, а бабка говорит, что у нее в пирожках 100% говядина.
И пирожки пахнут лучше, чем чизбургер.
Выбор?

Пока лично для меня Китай - лотерея. Как бабка с пирожками.
Но часы, если б так сильно нравились, я бы купил. В конце концов потом продать можно. Но уж не думать зато...:)

prom99 Ваще не похожи!Чутка общая идея:)Берите!Главное чтоб на Саб не были похожи:D

Вот она сакральная истина которой я уловить не мог никак!!! Эпик бэтл: бигмачечная против бабки с пирожками. В одном случае хвост расти начнет, а в другом язва, в любом случае проиграешь... Фух как рукой сняло. Спасибо Вам добрый человек.
Тогда еще совета спрошу, в тайне надеясь на столь же чудесный ответ. Вот:
Понятное дело что обе залипухи. Тоже хочу не могу.... Оригинал не могу
https://images10.newegg.com/NeweggIm...1010489660.jpghttps://awcpanama.com/wp-content/upl.../s-l500-13.jpg

А для вас таких вещей нет что-ли? :) Или вы таки "эстет"?

Ну..знаете...вот тут вы насчет часов точно перегнули. По вашей логике человек носит максимально дорогие часы, какие может себе позволить? :D Примитивно, простите, но это уровень сынков-мажоров. Лично знаком с несколькими очень небедными людьми, в том числе и за границей, которые носят часы среднего сегмента, и не парятся по этому поводу. Кто-то (в т.ч. ТОП-чиновники) вообще перешел на iWatch за 500$. Ну и на фото ещё пара примеров "бедноты" с недорогими часами :)

С возрастом понимаешь,что вся эта мишура ни к чему а некоторые просто устают от всей этой возни с дорогими шмотками,побрякушками и машинками :) вот тогда человек и становится счастливым по на стоящему,когда ему на все это наплевать и ни кому ничего доказывать не надо :)

Мы на российском форуме, обсуждаем российские реалии и российских владельцев часов. За бугром все иначе, не спорю. Это раз.

И два. Речь идет не о "максимально дорогих" часах. Речь идет об оригинале и хомаже.
Посыл такой, что, когда есть деньги на оригинал, то и берут оригинал.
А когда денег на оригинал нет, то начинается "Лиса и виноград".
И я говорю о том, что если нет денег на оригинал за, например $ 10 000, то достойнее взять оригинал (других часов) за $ 1000, нежели приобретать хомаж на десятитысячедолларовые часы с самооправданиями типа "они не хуже".

А чего, вот так вот надо приобретать только Лако оригинал военный а хомажи на этот дизайн - это приобрести недостойно, да?

Нет денег, есть деньги- купить не хомаж, хомаж, оригенал не оригенал ???
Звучит это все как какие то комплексы.
Достойнее всего взять что нравится, носить и радоваться. Все вот эти надуманные не пойми что, разговор не о чем. Если так тяжело жить с хомажем а нет оригинала, тогда лучше смотреть время на телефоне )))

Современные версии от самой Laco очень достойные и доступные, дешевле Stowa

По мне все просто. Если общаетесь лично с людьми, которые носят такие настоящие -- будете выглядеть глупо с показанными часами. С любыми другими -- хоть Casio, хоть Полет -- НЕ будете выглядеть глупо. Аналогично про большинство знаковых и узнаваемых моделей. С пилотами только засада )))

Это точно. Но можно просто не покупать хомаж :)

Если еще не ответили

Подробно обосновать сейчас не успею, но

Как в случае с военными DH и B-Uhr спецификации -- размер и дизайн -- этих часов, скорее всего, был разработан заказчиком -- то есть ВВС или Минобороны -- а выполнять заказ могли разные фирмы и они сейчас имеют равные моральные права на переиздание этого дизайна

Omega тоже такая была в те самые годы.

DH выпускал десяток фирм, знатоки могут дать конкретику.
B-Uhr выпускали Laco, Stowa, Wempe, Lange, IWC

Практически верно, только это приходит не с возрастом, а с мудростью (иногда это совпадает с возрастом). Вот недавно выкладывали тут коллекцию одного адвоката ("часы любовника" и прочие перлы :)). Человек уже пожилой, но, так заморачивается побрякушками, что не каждый молодой человек найдет столько сил (эти часы под этот галстук, эти - на формальный ужин, те - на неформальный ужин, эти - под туфли, другие - под очки). А сколько пафоса, самомнения и гордыни у "бедного" старика... :rolleyes:

Касательно хомажа. Я лишь испытываю неуважение к тем, кто делает хомаж (тот же Штайнхарт). Неуважение в профессиональном плане, неуважение как к "творцу", "художнику". Придумать успешный дизайн часов - это, возможно, сложнее всего остального (поиск подрядчика, сборка и дистрибуция). И все эти "штайны" - это не ремесленники, кропотливо работающие над своим детищем. Спёрли чужой дизайн и поставили "на поток".

Совсем другое дело компании, развивающие свой дизайн десятилетиями, улучшая, отшлифовывая год за годом каждую деталь (скажем, форму стрелок, их длину, форму люма на этих стрелках, кол-во люма). Приятно видеть, как идея получает развитие, и часы становятся с каждым годом все лучше и лучше. А потом появляется сферический штайн в вакууме, украл весь этот труд, и поставил на конвейер. И вот, те, кто вложили тысячи человеко-часов в разработку дизайна будут лишены дополнительного заработка, так как многие решат не собирать нужную сумму на "часы мечты", а просто купят копию от "штайна".