Показали бы здесь, любопытно было бы глянуть на раритет. А для кого из актеров в фильме она изначально была сшита?

Вложение 1669526

Вложение 1669527

Вложение 1669528

Вложение 1669529

Вложение 1669533

Вложение 1669534

Вложение 1669535

Вложение 1669536

Вложение 1669537

Вложение 1669538

Вложение 1669539

Вложение 1669540

продавал мужик из Санта Барбары со словами: "Кого-то эта куртка сделает счастливым". Больше от него ничего не добились.... Так, что я когда смотрю этот фильм, то внимательно пытаюсь рассмотреть кого-нибудь с этим бейджиком "Q.H. IVERSON" :)

Класс, приятно посмотреть, надеюсь Вы счастливы:), в смысле - тот самый кто-то кому продавец предрекал;)

Вот теперь все понял!
Не вижу смысла дальше обсуждать "американскую трагедию" про возвращенную куртку.... здесь не та тема. Есть хотя бы типовые контракты с актерами.... Все! Не буду!
Никакой аргументации, а самое главное - что-новое для себя не увижу....

Предлагаю остаться каждому при своем мнении. Пусть общество и рассудит.
И еще. Вы бы назвали название этого, мало кому известного, "контрактника". Вам ведь не трудно. А я в течении недели, если не из "первых рук", то из США гарантировано все разузнаю. Если Вы правы, то я "умоюсь" и принесу свои извинения.
ЗЫ Авирекс не считаю своей любимой фирмой, наоборот на форуме с моей стороны критики хватает
А нейлоновый подклад на G-1 стал появляться со времен Вьетнама не на всех, конечно. На винтажных распродажах таких курток по самое не могу

http://www.ebay.com/itm/USN-Navy-G-1...4AAOSw9GhYYGUC

Я фиг знает, у меня чет это доверия не вызывает) http://www.fortuneandglory.org/forum.php
Попробуйте тут потусуйтесь это прям форум фанатов этих курток)))

Не придумывайте про нейлон, всегда была только вискоза или ее разновидности)
И я не понял вашей ссылки на G-1 серии "Е" от Купера 92 года выпуска...??? Если вы про то что на ней нейлон, вы знаете возможно, я скажу больше на ней возможна и другая кожа вместо козы и много еще чего неправильного.
Меня куртки дальше серии "С" вообще не интересуют т.к. там уже не интересно - "разброд и шатание". Впрочем как и у наших шевреток после 88 года...((

пишу только то что носил и держал в руках ...

Насчет Перл Харбора кожа конская, сейчас не помню сколько унций... стандартный вес для тех лет
Этот проект для Eastman был совместно с Historypreservation. Это на этикетке указано. Консультантов там хватало.

В кине про Харбор конечно очень много исторических и технических косяков, Голливуд, шо делать, но А-2 в фильме выглядят вполне себе аутентично КМК.

Eastwood13, Вы говорите что по морским курткам глубоко, каково Ваше мнение что некоторые контракторы начиная с ранних 70-х шили якобы не только из кошерной для нейви козы, но и коровки, якобы спецификации тех лет уже позволяли это делать? Слышал про такое от от американцев несколько раз, не знаю насколько правда.
Моя G-1 довольно увесистая, и несмотря на все признаки козы, ИМХО порой кажется коза должна быть полегче (моя А-2 козья точно легче). G-1 эту я купил у своего хорошего коллеги (он начинал в юности в VAW-78 пока не свинтил в ГА).

А меня зациклило на 1930-60 -х годах. Ну, если еще обувь рассматривать, то можно и 1920-е захватить. Вот, насчет шевреток, очень надеюсь просвятиться здесь на форуме.
А чем 1988 г. особенный?

Я не спорю т.к. возможно было, что то взято за основу проекта.
В моем понимании фирмы производящие куртки A-2 и G-1 делятся на такие разновидности
- делающие отдаленно напоминающие оригиналы без соблюдения каких либо стандартов
- делающие близко к стандарту и лекалам контрактных курток но не заморачивающиеся на фурнитуре и тп мелочевке и подбору аутентичной кожи
- и делающие скрупулезные копии вплоть до оригинальной фурнитуры, ниток и даже кожи

Да это правда, это же касается не мутоновых уже, а синтетических воротников и подкладки вот, трикотаж там другой уже, и даже лекала.
Но ваша по моему из козы она должна весить 1.5 кило не больше, я повторюсь современную серию знаю плохо но видел их много и Брилл, Ральф и Стар это старые фирмы и я от них не видел косяков по координальной замене материалов, ну не считая воротника из синтетики

Так "С" и закончилась в 68 году ,были еще первые "D" в 68-м как "С" и все далее темнотааа))
А наши шевретки в 88 году начали удешевлять - шов на спине, швы по замкам на груди. Могли уже шить не из шеретовой кожи, не на Кларе Цеткин, подкладки тоже пошли синтетика, и тп и тд...тоже темнотааа))

Нет никакой "американской трагедии", а есть история (в сценарии) о том, что это была куртка его отца т.е. она должна выглядеть как куртка его отца. Вот поэтому и была взята для пущей убедительности и создания атмосферы (и внутренней для актера тоже) реальная куртка соответствующего времени.
Вы обратите внимание на то что эта куртка появляется очень редко в фильме и на нескольких постерах с Томом Крузом, и более этих кадров и фото - этой куртки вы не найдете ни где! т.к. это не костюмная куртка, а куртка которую дали Тому Крузу поносить на время сьемок. А то что потом она стала культовой и стали делать ее копии кто лучше кто хуже..это уже другая история, но главного повторить нельзя - время!, которое видно не вооруженным взглядом)
И я еще раз говорю, стоит всего лишь внимательно осмотреть постеры даже и вы увидите - что ну не найдете вы "двойника" кроме как подлинник этого же поколения и этого производителя! Потому как куртки все тогда были уникальны по нюансам дизайна но с сохранением стандартов ВМФ.
Вы вот попробуйте найдите куртку А-2 реальную контрактную до 43-го года, да с реальным патчем, да с реальной! не вымышленной фамилией! Вы ее оденьте на себя - поймете силу времени - истории на ваших плечах! ;) Поверьте!! вы потом на свою А-2 уже не будете смотреть со "счастливым" восторгом.
П.С. Вы не обижайтесь - мы с вами просто смотрим на эти куртки разными глазами и видим разное, но вашими глазами я на них смотрел, а вы моими повидимому нет. Да извините но у меня не вызывает восторга то чем восторгаетесь вы т.к. для меня это перевернутая давно страница (но все увлекающиеся данной темой проходят через нее, или через что то подобное).

Если Вы действительно знаете историю этой уникальной куртки, как и у кого она была взята и кому возвращена, расскажите, это ведь реально очень интересно.
Я никогда не слышал этих подробностей и было бы любопытно узнать, тем более раз Вы говорите "люди с западных форумов" тоже в курсе.

Возможно все в этом мире конечно, но то, что на свой собственный раритет ( который Вы дали надеть на пару эпизодов) разрешили киношникам нашить "киношные патчи" (а они там есть) , вот что меня в этой связи сильно удивляет . Там и весь набор-то - микс еще тот, реальные летчики ВМС давно уже "прошлись" по нему.
Я сам видел, как "трясутся" над своими обшитыми G-1 люди, которые летали в них ( а особо участвовали), не представляю что кто-то из них дал бы надругатся и пришить какую-нибудь хрень к своей куртке. Хотя с трудом допускаю, что все в мире чистогана возможно, вопрос цены, но все равно как-то не особо в это верится(((


Мне кажется, Вы все-таки недооцениваете костюмщиков голливудских. Не такая уж сложная задача имея на руках оригиналы сшить для актера куртку, которая в кадре будет выглядеть как надо и сидеть на нем как жаждет режиссер. Тем более "Топ Ган" как известно не исторический фильм с кучей допущений и в плане техники и в плане антуража, его задача была другая и фильм ее выполнил на все сто, несмотря на большую критику от летающих.

Это все исключительно вопрос восприятия и душевного состояния. Порой на текущий момент))) Мерил, и не только А-2. Ну и что...
То, что у меня есть например Mk3, в которой мой друг участвовал в бомбардировке Порт Стенли, вовсе не означает, что я не ношу порой другую, более современную Мк3 (вообще со склада и не такую во всех смыслах).
Но здесь все очень индивидуально. Меня завораживают больше подобные вещи с историей живых людей мне знакомых.

Подскажите, приобрел такую куртку https://www.flying-jacket.com/jacket...et-type-89903/.
Кожа коровья, соответственно, относительно тяжелая и грубая. Как ее можно сделать более мягкой?

Если бы Вы были в Москве, посоветовал бы в биохимчистку, они реально не портя кожи с помощью исключительно натуральных препаратов оживляют и смягчают, свои туда отдавал...но вот Ижевск. Не знаю что у вас там есть на эту тему, но я бы искал в этом направлении. Сам бы не стал ничем наверно мазать, побоялся бы, может кто еще что посоветует.

Вы правы! В нашей деревне об этом не слышали! А другие, "народные", способы есть?

Ну уж деревня, хороший город Ижевск! Не пользовал я других, извините, мне надо бежать, работа ))) Сейчас кто-нибудь подтянется и наверно Вам что-то сможет посоветовать.

Не советую ничего, кроме как носить! Чем больше будете носить тем она будет мягче, а вот способы реально не советую никакие!! т.к. прогноза положительного вам не даст ни кто(если он действительно спец по коже конечно)!

Соглашусь абсолютно и полностью!!

Я абсолютно их дооцениваю, иногда они шьют оч даже не плохо и достоверно. В данном случае это было хотение актера и режиссера для пущщего - "восприятия и душевного состояния" )))
А куртка которая на Томе Крузе не такая уж и редкая ..а по поводу коллекции патчей на ней, есть много разных мнений от знатоков патчей и их правильной совокупности т.к. там именно в этом камень преткновения ,не правда ли? ;)

интересная беседа, жаль работа ждет
 

Уже убегаю, и смогу продолжить беседу только к ночи или вообще завтра, однако быстренько Вам отвечу.

Камень не только в патчах, хотя и в них тоже ))) (там есть те, которых быть не должно было бы ни при каких обстоятельствах и это факт).
"Камень" в том, что есть устойчивой мнение, что куртец у Майверика костюмный, Вы говорите что нет, и что знаете что за куртка, но продолжаете напускать тумана - т.е. не рассказываете ничего толком, хотя , см. Ваши цитаты выше истина Вам давно известна в подробностях. Так просветите наконец.
Всех благ, убежал.

Еще раз повторю, что больше этой дискусии касаться не хочу. Я, ведь, не зря Вам "спасибо" ставлю... Пусть форумчане сами оценят уровень аргументации.
Насчет военных А-2 - опоздали вы с вашим советом лет, так, на десять.
Я за это время ознакомился с четырмя куртками. Не одевал. Признаюсь. Ввиду малого их размера.. А те, которые у Кена Калдера ( AEROLEATHER) в его шоу-руме часа два с ним обсуждали в разложенном и трепанированном ввиде.
Кстати, приобрести такую куртку, не так уж и сложно. Не легко, но реально. Такая куртка в отличном состоянии, без привязки к историческим событиям и историческим личностям стоит от $3000. Если куртка участница какого-то события, то стоимость увеличивается в разы, естественно. Если куртку носил кто-то из великих, то еще больше.
Два года назад по каналу "Дискавери" показывали фильм. В США существует коммерческач услуга принимать на хранение вещи граждан, что-то типа банковской ячейки, только в больших контейнерах. Если клиент пропадает, например погиб на войне. Контейнер вскрывается, только через 70 лет. Так, фильм был посвящен вскрытию такого контейнера, по сути своеобразной капсуле времени.
Помимо всякой всячины, часов мебели.... там была А-2 в идеальном состоянии. И была оценена именно в $3000.
Куртка G-1 Джона Кеннеди была оценена на аукционе в $270 000.
А вот, советские военные две одевал! Чем, честно скажу, горжусь. Потому, что своими глазами и руками видел технологию пошива и финишной обработки тех лет. С помощью и участием специалистов, антикварщиков, коллекционеров Москвы, Питера, Н. Новгорода, Екатеринбурга и зарубежных.
Первая была моего воевавшего родственника с Кубани. Жалею, что тогда в 1989 г. отнесся без должного внимания. А вторая куртка, фактически была в моем владении. Сейчас она за границей и несет свою функцию просвящения там.
Потому как, полного бреда про наши шевретки на западных форумах, тоже хватает.
По этому, у меня к Вам есть 3 вопроса. Если позволите.
1. Все-таки почему 1988 год? как определился этот рубикон? Есть изменения в ТУ или ГОСТе? Есть Указ или что еще? Потому, что "сшитая спинка" на шевретках стала появляться с начала 1980-х, а с момента провозглашения перестройки и перехода всего,чего только можно на самоокупаемось, вообще постоянное явление.
2. По моему, Вы обозначили здесь 1949 год как момент появления унифицированной шевретки. Есть другие мнения и аргументированные относительно 1946 года, и даже 1945. Что касается довоенных - здесь сложнее.
Но мне приходилось внимательно читать ТехУсловия тех лет по целому ряду видов обмундирования. Скажу, это очень объемные книги. Но прописано все. Вплоть до количества стежков на 2,5см. При этом, многие размеры в сантиметрах имеют странные значения, например ширина полуколец 13мм. Не трудно догадаться, что это наследие американского оборудования, где все в дюймах.
3. Вы пишете, что перестали шить из"шевретовой кожи". Какую кожу Вы имеете ввиду? Офицальное название "шевретовая куртка", это не значит, что куртка из шевретовой кожи.
Наоборот, как раз из шевретовой куртки не шили (кроме меховых), в ходу была коза - шеврОвая кожа. Ну, еще конская и коровья А название куртки из той же области, что и "пальто-реглан".
Вопросы для меня совсем не праздные.
И еще, пожалуйста не посылайте меня и других в интернет-сообщество, типа "это всем известно" и т.п. Не всем известно, более того, реально существует и другая информация.

Ну ОК начнем с конца - я никого никуда не посылал. Я всего лишь встрял случайно в ваш разговор о летных куртках США,изготовленным в моем понимании ателье третьего эшелона.
Я написал что на Томе Крузе в фильме Топ Ган была куртка не такая (третьего эшелона), а оригинальная контрактная.
Вы затеяли со мной небольшой спор на эту тему, в котором я почуствовал, что вы не знаете истину - но со мной спорите.
Я попросил вас внимательно посмотреть кадры из фильма, и показать мне фото куртки не контрактной - но сшитой как в фильме. На том мы и закончили т.к. вы написали - типа без проблем "из США гарантировано все разузнаю. Если Вы правы, то я "умоюсь" и принесу свои извинения".
Всего то покажите мне да и форумчанам 100%-ю копию, не контрактную, куртки из фильма Топ Ган (пусть без патчей)!
Вы же показали А-2 как в фильме Перл Харбор и она действительно сшита как контрактная времен войны. При чем тут я даже слова спорного вам не сказал ни одного!!!))
Ну так подвердите так же и G-1 , только для меня теперь, какие проблемы, ведь фирмы подобные Авирексу шьют 1в1, особенно если владеют правами на пошив, да и вообще сами то и шили оригинал для фильма,специально для Круза с плечами))), при чем не один(как вы утверждаете), не правда ли? ;)
Вы поймите если я вам покажу скрины из фильма, и фото такой же контрактной куртки указав название, спор на этом не закончится. Вы начнете искать изьяны в моих доказательствах и т.п..
А так вы карту - я карту ;)

1. Да был новый ГОСТ и ТУ. Не знаю точно в каком году он был принят но около 88-го года. После чего и начались массово шиться шевретки со швами на спине и на груди. Перестройка началась в 1985 -"я помню"))) после чего да начались процессы по экономии на призводстве. Думаю году в 87-м начали шить шевретки сначала со швами на спине а потом и со швами на груди, но это были небольшие экспериментальные партии. Массово они пошли в 88-м на сколь я знаю. До 88 года шевретки шили, на сколь я знаю только на Кларе Цеткин, после уже много где соответственно теряя традиции и т.п.
2. В 1949 году был первый!!! приказ о введении в форму одежды для летно-подьемного состава курток шевреток конкретного типа, с правилами их ношения. До этого носили все и экспериментальные всякие, лендлизовские и трофейные и т.п., т.к. еще до войны был обобщающий приказ, что можно носить кожаные куртки примерно определенного фасона цвета и т.п., поэтому все и носили близко к теме. Та же ситуация была и в Люфтваффе, с куртками типа "велосипедная".
3. Шевретовая куртка - это да собственное название, но пошло оно от того что шили эти куртки только!!! шевро или шеврет (козы или овцы)
Летное пальто называлось Регланом т.к. у него был покрой такой. Реглан — вид покроя рукава одежды, при котором рукав выкраивается вместе с плечевой частью переда (полочки) и спинки изделия. Иногда регланами называли любое летное кожаное..но это по непониманию природы слова.

Группа кож - Козья кожа (шкуры овцы или козы) прочный, мягкий и тонкий материал с красивой мереей. Эту инфу вы и так думаю знаете..;)-типа проверочка?))
1. Шевро (с франц. «сhevreau» – козленок) – кожа, выделанная из шкур козлят до 6 месяцев. Считается одной из самых дорогих кож хромого дубления. Очень красивая, плотная, эластичная кожа шевро имеет прочную структуру с оригинальным рисунком на лицевой стороне в виде мелких морщинок. Используется для верха обуви (в том числе детской), галантереи, одежды, обивки мебели.
2. Козлина – кожа козы, выделанная из взрослой особи.
3. Шеврет – кожа, выделанная из шкур овец хромым дублением. По рисунку мереи похожа на шевро. Используется для верха обуви, одежды и галантереи.

П.С. Куртки А-2 ну это вы махнули с ценами конечно....))))хотя музейные мож и доходят до 3 килодолларов

Я понял одно - рассказа про "откуда взялась известная своей известностью на западных форумах " оригинальная G-1 Круза , испоганенная между делом киношными патчами мы здесь видимо не услышим )))

Expilot , я на днях решил приобщиться ....

Сходил в сельпо , примерил несколько Алясочек ....

Альфу и Норд Шторм , отметил , что обе кальчужки тяжеловатые .....

Каждый день не натаскаешся и за рулём думаю будет не особо удобно .....

Хорошо будет для пеших прогулок , может в лес , когда -20 и ниже , имхо конечно ....

Вальтер, оригинальная N3B что по ссыли выше - в 2 раза тяжелее того что Вы примеряли.
Я не пользую, и по этой причине тоже.

Это не реально !

А как же тогда в ней ходить ? :confused: :)

Штормы , Альфы , по 2 кг. точно ..... , а эта ..... , 4 кило что ли , жесть !

Они в них не ходили, вернее ходили, но недалеко :D
N3B контрактная (нейлоновая) 60-х гг весит 3,2 кг. в размере Medium.

Не ходили ?!

Просто в креслах сидели , она под эту задачу ?!

Ну да, у экипажей дойти до самолета в хреновую погоду и сидя в ём лететь :D, у технарей дойти до него же и возиться с ним не особо рассекая ( у них больше были N3B из хлопка, нейлон накапливает статику поэтому работать и заправлять самолет лучше в хб). Эта куртка больше на статику рассчитана или при аварии/вынужденной не околеть пока подберут. Изначально затачивалась под летчиков больших самолетов, где не тесно в кабине. Плюс штаны к ней были такие же теплые и могучие, хотя носили и на комбез.
Коммерческие аляски зримо легче были всегда, хоть и копировали основные черты.

Куртки и одежда на авиационную тематику.
 

Я жду ответа от оппонента)

Хлопок на N-3B появился только в начале 70-х, до этого все носили нейлон (серый - ревизии А-Е, потом зеленый шалфей).

Eastwood13, извините, плз, но Вы не могли-бы добавить информацию и по курткам кожаным ВМФ. В частности, по тем, которые на торпедных катерах использовали и на ПЛ, так называемые "канадки". Я живые видел только конца СССР, из обливной овчины, но на фотографиях - гораздо более аккуратные, с мутоном и хорошей кожей. Они тяжелее, конечно, летных, но тоже хороши.

Знаю и даже у меня есть такая, но я лично ничего о них не знаю. Может кто подключится к беседе.
А если вы про название темы то на самом деле есть много пересечений авиации и флота т.к. есть морская авиация) А так вдруг кто захочет отдельно на тему ВМФ одежды, а это другая история.

Я бы все же выбирал выражения, уважаемый;). Рад за Ваши глубокие познания "ревизий".

Это не бред, это требования по безопасности при эксплуатации и обслуживании ВС, в частности при работе с незаземленными ВС на временных стоянках, при обслуживании блоков АиРЭО, выпонении регламентов по проверке э/систем пилонов и заправке ВС. Техникам самолетов когда появились х/б N3B их выдавали именно по этой причине, и все работы подобного характера выполнялись не в нейлоне.

Поддержу. Призываю быть поуважительней друг к другу.

Это очередная сказка. Когда появились nyco, их выдавали всем, и летным экипажам, и наземному персоналу. Но для этого надо знать хотя бы спецификации по N-3(A)(B)...

Это не сказка, это требование, появившееся после ряда инцидентов у них. Nyco и полностью нейлоновая куртка, довольно большого размера - это сильно разные вещи, как с точки зрения электростатики так и при вероятности возгорания. Изменения в материалах одежды для экипажей и персонала, ограничения по ее применению, происходили постепенно по мере осознания появлявшихся все новых и новых проблем и условий, стремительного изменения самой техники, накапливания статистики по инцидентам и вариантами их предотвращения. Так было не только у американцев, так было везде.
Я летаю 24 года , знаю и понимаю почему и зачем это было сделано, от пустых споров - увольте, можете думать и считать сказками что хотите.

Разговор шел о нейлоне ревизии D. И ваши размышления о хлопке для наземников - это просто смешно...

Максим, глубоко уважая Ваши давние и энциклопедические познания в области контрактных курток и обмундирования, позволю себе заметить что не "разговор шел о нейлоне ревизии D", а моем ответе человеку о назначении курток N3b, в котором я упомянул о причине, по которой в USAF (c какого-то периода) техникам, выполняющим ряд определенных работ на самолетах, не разрешали это делать в нейлоне и поэтому они были преимущественно в холодное время в хлопковых N3b. Это факт, который известен большинству авиационных людей.
Я всегда пишу лишь о том, что знаю сам.

Еще пару слов, и я прошу модераторов не удалять то что я напишу ниже.

Этот форум всегда отличался доброжелательностью, уважительным отношением людей друг к другу, возможностью узнать друг у друга что-то новое, у того, кто глубоко разбирается в какой-то теме, чем привлекал и привлекает приличных и адекватных людей из разных стран. Это редкость в наше время, думаю именно поэтому он является площадкой для комфортного общения самых разных людей из самых разных областей и не только любителей часов.
Мне лично глубоко несимпатичен подход, когда высокомерно и безапелляционно используется терминология типа "бред", "очередные сказки" и пр., что вижу уже не первый раз и не только в свой адрес.
Вы меня пожалуйста извините, но для меня Вы не являетесь авторитетом в области авиации и всего что с ней связано ( в том числе в вопросе как, в какой одежде, и почему, те же янки обслуживали и эксплуатировали свои самолеты), будь хоть Вы трижды экспертом в теме с какого года какой паттерн той же N3b был принят.
Посему дальше ни на одной из веток этого и любого другого форума на любую тему я с Вами общаться пожалуй не буду, равно как и отвечать на Ваши посты.

За сим честь имею откланяться:)

честное слово, искал на "западных форумах" только этого "всем известного" плечистого контрактника.... Даже приблизительно ничего не нашел.

Кругом, от Вашингтона до Сеула - только, вот эта информация
Форумы здесь не привожу, так как это не аргумент, хотя если бы кто-то, где-то попался на глаза, то конечно хоть что-то....

http://et97.com/view/1781587.htm
http://global.rakuten.com/en/store/s...-u-16fw-5-sag/
http://www.herrenausstatter.de/overv...nk~about:blank
http://www.avirex.it/en/brand-2
https://www.acejackets.com/Cockpit-M...ht-Jacket.html
http://www.kontattogroup.com/it/bran...underwear.html

в 2012 г. издательство ABC-CLIO выпустило книгу "Free Stylin': How Hip Hop Changed the Fashion Industry", на стр 166 текст, который на фото.

статью в уважаемом журнале "BUSINESS&ECONOMY" от Elena Romero за 2012 год - сами найдете при желании....

В "западной" прессе люди научные статьи пишут какой Климан грамотный менеджер на примере Топ Гана с Крузом....

PS я понял - Вы над нами издеваетесь

Уважаемый, ни кто над вами не издевается и давайте строить беседу в позитиве - ОК? Т.к. это вы начали спор со мной, вы обьявили меня не понимающим ничего в кинематографическом процессее, моде на куртки "с плечами" и т.д. и т.п..
Вот видите вы искали, и это уже хорошо!!) т.к. вы я надеюсь поняли, что куртки подтверждающей вашу теорию вы не найдете, т.к. ее не существует. Единственно что вы нашли(по вашей ссылке Авирекс- Музей), это видно на фото музея Авирекс и стенда посвященному фильму Топ Ган - это жалкое подобие копии на куртку Монарх (правда непонятно на какую из них но попытка изготовления копии Монарха это единственно в чем замечен Авирекс еще в конце 70-х). Дизайн курток Монарх почему то самая популярный у ателье третьего дивизиона, правда копированием это назвать конечно сложно..((
Вопрос ну почему даже в музее Авирекс не висит куртка хотя бы отдаленно похожая - ответ да потому, что они просто после фильма получили права и стали пытаться шить похожий на оригинал ширпотреб!
На форумах согласен это не аргументы т.к. там тоже блаблабла не меньше нашего.
Вы просто начали не с того.
Вы вместо того чтоб провести расследование и искать истину, начали с поиска доказательств своей теории.
А ведь я вам писал, что сначала посмотрите фильм и на паузах рассмотрите куртку, и даже написал, что нужно рассмотреть и даже намекнул в каких годах искать.
Ок, не хотите сами - вот вам паузы и постеры на которых видно ключевые места:
1. Общая длина куртки - тут вы все правильно заметили, но назвали это "плечами"
2. Трикотаж - дизайн, плетение, цвет.
3. Расположение на куртке и форма карманов и их клапана.
4. Задние складки на спине - форма и дизайн.
5. Плечи - дизайн и направление плечевого шва.
6. Воротник - форма, высота, дизайн.
7. Ветряной клапан - форма, дизайн, размер.
8. Замок, его размер и дизайн бегунка.
Видно все прекрасно вплоть до цвета ниток, поеденного молью трикотажа, выгоревшего и с проплешинами мутона всего в "катышках" и прекрасной патины которую невозможно подделать никакими технологиями. А далее если вы все это сопоставите со всеми существующими оригиналами то надете ее ;) причем без вариантов!

Ув. Eastwood13, перечитайте свои ранние посты ( или хотя бы мои цитаты из них), и Вы поймете суть "претензий" к Вам по теме куртки Круза, хотя я думаю Вы давно поняли....Ваша нынешняя аргументация по вопросу ( в отличие от аргументов LTC176 ) называется, увы ,"передергивание". Или блеф, если хотите.
Так неинтересно, очень жаль, я думал Вы и вправду поведаете тут (как намекали) неизвестную историю ветерана, пожертвовавшего куртку на съемки, и хотел в этой связи получить ответы на ряд интересующих меня вопросов.