Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Брать ли механику Longines Conquest или кварц (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=373318)

Boldcrim 04.02.2017 16:22

Коллеги,подскажите плиз,кто в курсе:если я не ошибся-на Конквесте есть метки цифр 6,12 накладные и рисованные. От чего зависит:механика-кварц или более ранний-более поздний выпуск?

District32 04.02.2017 16:36

По кварцу чёрный цифер-рисованные, светлый-накладные.

District32 04.02.2017 21:54

Друзья, такая проблема:
Секундная стрелка в процессе движения останавливается ежесекундно, это понятно, НО!, в момент остановки на определённых участках цифера, в моём случае ярковыраженно на секундных метках 25, 40 и 55 секунда цифера, СТРЕЛКА ИМЕЕТ КОНВУЛЬСИВНО ВИБРИРУЮЩИЙ МОМЕНТ ОСТАНОВКИ

ВИДЕО:

https://youtu.be/daN5a8P7RMs

Если кто будет вертеть в руках Конквесты кварц, обратите пжл внимание и отпишитесь.
Заранее благодарен.

Leon110 04.02.2017 22:02

Так кажется из за угла съемки, или не по меткам секуда ходит ?

District32 04.02.2017 22:05

Не в метках дело, присмотритесь, где-то секунда останавливается глухо, а где-то с вибрацией и даже микро отскоком назад.
42 и 56 секундная метка на цифере, присмотритесь, там секунду аж назад швыряет.

Leon110 04.02.2017 22:08

Цитата:

Сообщение от District32 (Сообщение 4156307)
Не в метках дело, присмотритесь, где-то секунда останавливается глухо, а где-то с вибрацией и даже микро отскоком назад.

Да это то естественно видно, но и видно что как то беспорядочно стрелка то ложится, то нет на метки

District32 04.02.2017 22:14

Не по меткам, это не новость для кварца, а вот то что совсем не по меткам, даже можно сказать между метками, это тоже огорчает так как не соотвеиствует допускам :mad:

Boldcrim 04.02.2017 22:16

Да,мне бы тоже такое движение,особенно в районе 55 сек, не понравилось.Сравнить не с чем-с большой секундой из кварца только Эко-драйвы есть, там подобного не наблюдается. Но я совершенно не буду удивлён, что подобное может быть нормой для кварца, как и допуски по люфтам и непопаданию в метки.

District32 04.02.2017 22:18

В том то и проблема что все допуски нарушены. Насколько помню люфт 20% от метки норма.

Leon110 04.02.2017 22:32

Непонятно как такие экземпляры могут выходить с производства на продажу, ладно если окажется дергание ,это проблема в батарейке, но кривой ход секунды, свисы там слепые что ли делают их

Boldcrim 04.02.2017 22:45

Цитата:

Сообщение от District32 (Сообщение 4156330)
В том то и проблема что все допуски нарушены. Насколько помню люфт 20% от метки норма.

Из какого источника у Вас такая инфа? Просто я слабо представляю,как эти 20% процентов высчитывать. Всегда думал,что допуск-ну просто непопадание. Это в минутной стрелке относительно 12 вроде бы есть определённый интервал (половина деления). Кварц-он же и есть кварц. Некрасиво смотрится,несколько неэстетично, но боюсь, все это в кварцевые допуски может укладываться.

District32 04.02.2017 22:52

Информацию помню, источник не помню :rolleyes:
1/5 деления думаю хорошо видна визуально.

ViacheslavS 04.02.2017 23:15

Мм-да, нескончаемо

Михаил HORNET 04.02.2017 23:30

Цитата:

Сообщение от District32 (Сообщение 4156288)
Друзья, такая проблема:
Секундная стрелка в процессе движения останавливается ежесекундно, это понятно, НО!, в момент остановки на определённых участках цифера, в моём случае ярковыраженно на секундных метках 25, 40 и 55 секунда цифера, СТРЕЛКА ИМЕЕТ КОНВУЛЬСИВНО ВИБРИРУЮЩИЙ МОМЕНТ ОСТАНОВКИ

ВИДЕО:

https://youtu.be/daN5a8P7RMs

Если кто будет вертеть в руках Конквесты кварц, обратите пжл внимание и отпишитесь.
Заранее благодарен.

Швейцарское квацевое порно) ведь говорено на сто раз - не берите швейцарского кварца кроме некоторых фирм, которые умеют его делать)) скажем Lorenz или Breitling, некоторые модели ТАГ
Кварц надо брать японский

District32 04.02.2017 23:39

Дааааааа, а сегодня как назло на жомашопе CITIZEN 3010 по 575 тугриков.

Leon110 04.02.2017 23:43

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4156459)
Швейцарское квацевое порно) ведь говорено на сто раз - не берите швейцарского кварца кроме некоторых фирм, которые умеют его делать)) скажем Lorenz или Breitling, некоторые модели ТАГ
Кварц надо брать японский

Список можно продолжить Картье и более дорогими, значит все сводится к свисовскому меху. Но, я думаю все же, мож это бракованная модель, если бы я взял такие в бутике, на завтра бы их обратно вернул, здесь другая ситуэйшен. Кстати это вы советовали не понтиться мехом. Просто здесь в какой то теме озвучивалась мысль что после первого меха ( супротив кварца) может пропасть желание носить часы, то в пику такому мнению- мнение, что после такого кварца может пропасть всякое желание вообще покупать свисы.

olfagp 04.02.2017 23:46

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4156459)
Швейцарское квацевое порно) ведь говорено на сто раз - не берите швейцарского кварца кроме некоторых фирм, которые умеют его делать)) скажем Lorenz или Breitling, некоторые модели ТАГ
Кварц надо брать японский

Очередная дезинфа на форуме от вас, Михаил и очередные штампы. Швейцарский кварц раз на раз не приходится, как и японский. И там и там какие-то часы попадают в метки, а какие-то нет. У японцев в целом лучше с этим моментом, но и у свиссов можно купить конквест, который будет попадать точно в метки.

Михаил HORNET 05.02.2017 07:13

Да, бывает, только у японцев в метки попадает 95 % часов, а у швейцарцев 5% и у швейцарцев жестокий люфт, особенно всякие Ронда и тп а у японцев его нет
ЕСТЬ Швейцарские производители, которые как то добиваются работы кварца как на японцах. Например вот Lorenz Aquitania сколько не смотрел - все часы попадали в метки и без люфтов
А посмотрите на Люминокс и им подобные -там же обычно такое же порно как и на Longines
Да и в Омеге кварце такая же фигня сплошь и рядом, если приглядеться. Ну может не в пропорции как у Лонжина но ЕСТЬ, за ее то цену!
Но для вас это типа одинаково и "у всех бывает"
Я думаю они делают это сознательно - берут самый дерьмовый дешевый механизм, ничего не подгоняют, и назначают цену вдвое от приличного японца - ну чтобы маржинальную прибыль то повысить, Швейцария же! Ну и заодно напомнить тем самым лохторату что конечно же часы от свисс мейд часы должны быть механическими (на Селлите;)))))

olfagp 05.02.2017 09:06

Михаил, браво! :D Пишите еще и чаще)))
И, пожалуйста, прикладывайте к своим бурным заявлениям хоть один документ со статистикой. Например, статистику Швейцария/Япония: 95% к 5%.
В конквесте стоит очень хороший кварц.

arzt 05.02.2017 09:34

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 4156491)
Швейцарский кварц раз на раз не приходится, как и японский. И там и там какие-то часы попадают в метки, а какие-то нет. У японцев в целом лучше с этим моментом, но и у свиссов можно купить конквест, который будет попадать точно в метки.

Тут вроде как не о попадании в метки речь.
Ну и отрицать превосходство японского кварца над швейцарским как-то глупо.

olfagp 05.02.2017 09:40

arzt
Именно о попадании в метки.
Безусловно, топовый японский кварц лучше, потому что функциональнее, того же терм.кварца у брайта. Но речь о другом. О том, что швейцарский кварц тоже очень хорош и надежен.

arzt 05.02.2017 10:00

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 4156904)
Именно о попадании в метки.

"в момент остановки на определённых участках цифера, в моём случае ярковыраженно на секундных метках 25, 40 и 55 секунда цифера, СТРЕЛКА ИМЕЕТ КОНВУЛЬСИВНО ВИБРИРУЮЩИЙ МОМЕНТ ОСТАНОВКИ" (с)

это не попадание/непопадание в метки

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 4156904)
Безусловно, топовый японский кварц лучше, потому что функциональнее, того же терм.кварца у брайта.

Потому что функциональнее и точнее ;)
Так будет честнее и правильнее

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 4156904)
Но речь о другом. О том, что швейцарский кварц тоже очень хорош и надежен.

какое-то странное обобщение, ну примерно как "корейские автомобили тоже очень хороши и надежны".

Есть конкретный лонжин с косяком. Объяснение этому косяку простое - "куплен шильдик". Мне тоже было бы крайне неприятно увидеть подобное в своих часах, но я бы не удивился.
Михаил HORNET, конечно, в своем репертуаре и извергает очередные стилистические шедевры, но строго говоря тезис "хочешь кварц - покупай брайтов или япов" очень правилен.

olfagp 05.02.2017 10:14

Уточню что я имел ввиду: кварц в конквесте очень надежен даже в сравнении с топовыми японскими. А вот точность и функционал - это другой вопрос.

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4156915)
"в момент остановки на определённых участках цифера, в моём случае ярковыраженно на секундных метках 25, 40 и 55 секунда цифера, СТРЕЛКА ИМЕЕТ КОНВУЛЬСИВНО ВИБРИРУЮЩИЙ МОМЕНТ ОСТАНОВКИ"

Ну, тут и так ясно - брак или батарейку надо менять.
А вот на последней странице все вели речь о попадании стрелки в метки.

gromm 05.02.2017 10:28

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4156897)
Ну и отрицать превосходство японского кварца над швейцарским как-то глупо.

А оно есть?

arzt 05.02.2017 10:41

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4156958)
А оно есть?

очевидно да

gromm 05.02.2017 10:42

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4156989)
очевидно да

В чем?

arzt 05.02.2017 10:45

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4156993)
В чем?

функциональность, точность
выше же уже написано

gromm 05.02.2017 10:47

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4157001)
функциональность, точность

Мы говорим про трехстрелочники сейчас? Точность одинаковая ,функционал одинаковый. В чем преимущество "японского кварца"?

District32 05.02.2017 10:49

В Конквестах же есть индикация запаса хода, ежели бы батарейка, тогда секунда просто перепрыгивала деления.

Picas 05.02.2017 10:49

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4157005)
Мы говорим про трехстрелочники сейчас? Точность одинаковая ,функционал одинаковый. В чем преимущество "японского кварца"?

Преимущество разве что в цене ;))
А вот Швейцарцы - на много престижнее

oleksiis 05.02.2017 11:09

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4157001)
функциональность, точность

Кварц в часах имеет только одну единственную функцию - вибрация под напряжением. Вопрос функциональности - это вопрос конкретной модели.

arzt 05.02.2017 11:24

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4157005)
Мы говорим про трехстрелочники сейчас? Точность одинаковая ,функционал одинаковый. В чем преимущество "японского кварца"?

судя по упоминанию "топовых япов, брайтов и т.д." мы уже говорим о сравнении свисс vs яп
мы же оба понимаем что это цепляние за слова в попытке холивара, а финалом всей многостраничной дискуссии с забреданием в неведомые дали будет хрономастер, стоит сразу сократить этот бесполезный тред)

Цитата:

Сообщение от Picas (Сообщение 4157011)
Преимущество разве что в цене ;))
А вот Швейцарцы - на много престижнее

и особенно Морис!
сдаете, забываете ключевые слова.

oleksiis 05.02.2017 11:29

Цитата:

Сообщение от Picas (Сообщение 4157011)
А вот Швейцарцы - на много престижнее

О, да! Взять, к примеру, Лонжин ГидроКонквест. За что человек платит эти деньги? По качеству сборки, материалам, механизму это самые обычные часы, потолок в цене которым - $400-$500. Здесь нет ничего, чтобы делало эти часы в 10 раз лучше Casio, помимо того, что стрелки даже не попадают в метки :D. Даже на браслете сэкономили - крайние звенья не литые, а простые ушки.

Люди готовы платить за сказки, вроде: "В апреле 1970 OMEGA Speedmaster спасли корабль Apollo 13 от потенциальной опасности...". Но что толку, даже если бы Омега спасла галактику от инопланетян, если в этих часах даже стрелки не могут попасть в метки? :) Но, да, зато престижно! Согласен, это дорогого стоит.

Picas 05.02.2017 11:35

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4157072)
и особенно Морис!
сдаете, забываете ключевые слова.

Спасибки что напоминаете мне об этом;)
Но в данном случае имел вообще (почти) всех Швейцарцев)

Oleksiis с лонгами абсолютно согласен. Они явно сдали в последнее время. Да и по отделке на свою цену тоже мягко говоря недотягивают

Rassim 05.02.2017 12:09

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4157082)
По качеству сборки, материалам, механизму это самые обычные часы, потолок в цене которым - $400-$500.


А у этих часов такая планка, они не стоят дороже. Их как раз за эту цену и продают.

MarkRenton 05.02.2017 12:35

Последние страницы этой темы напоминают классические холивары владельцев разных телефонов. Причём холивары односторонние.
Владельцы айфонов говорят, что их телефоны хорошие, а владельцы китайцев на андроиде... Нет, они не говорят, что китайфон хороший, они с пеной у рта "доказывают", что айфон плохой / малофункциональный / не стоит своих денег etc..

oleksiis 05.02.2017 12:43

Цитата:

Сообщение от MarkRenton (Сообщение 4157219)
Нет, они не говорят, что китайфон хороший,

Вот и отличие само нашлось! Ведь здесь люди говорят, что японские часы именно хорошие! ;)

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 4157158)
А у этих часов такая планка, они не стоят дороже. Их как раз за эту цену и продают.

Ну, я могу судить только по своей стране, в которой живу. Здесь нигде не найти эту модель даже за $1000. Везде - дороже $1000. Так что, для Украины Ваше утверждение неверно.

Cerj 05.02.2017 12:56

Не нужно вести сравнение японцев и швейцарцев,каждые имеют свои достоинства и недостатки. Здесь нужно брать кокретную модэль часов и обсуждать ее конкретные недостатки или же достоинства,не важно японец это или швейцарец,главное подходить не предвзято. Тема не будет превращаться в срач и человек уже будет взвешивать все характеристики понравившейся модэли.

Leon110 05.02.2017 13:01

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4157082)
О, да! Взять, к примеру, Лонжин ГидроКонквест. За что человек платит эти деньги? По качеству сборки, материалам, механизму это самые обычные часы, потолок в цене которым - $400-$500. Здесь нет ничего, чтобы делало эти часы в 10 раз лучше Casio, помимо того, что стрелки даже не попадают в метки :D. Даже на браслете сэкономили - крайние звенья не литые, а простые ушки.

Люди готовы платить за сказки, вроде: "В апреле 1970 OMEGA Speedmaster спасли корабль Apollo 13 от потенциальной опасности...". Но что толку, даже если бы Омега спасла галактику от инопланетян, если в этих часах даже стрелки не могут попасть в метки? :) Но, да, зато престижно! Согласен, это дорогого стоит.

Такой маркетинг в любых брендах и не только часовых, производятся модели качественные которые стоят своих денег или даже более того, и для масс , на которых и зарабатываются деньги, выпускается начальная линейка которая паразитирует на заработанном имени. Думаю самые дешевые часы любых брендов до роликов, будут как минимум угрюмыми, а то и разочаруют, воодушевляет только при всем негативе, магическая аура лейбака.

gromm 05.02.2017 13:12

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4157072)
мы уже говорим о сравнении свисс vs яп

Это Вы говорите. Перешли от обсуждения конкретной модели к вселенским обобщениям. Но даже на этом уровне формализовать "превосходство" не можете.

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4157072)
мы же оба понимаем что это цепляние за слова в попытке холивара

Отнюдь. Я не вижу "превосходства" японского кварца над любым другим. Кварц- он и в Африке кварц. И любые лозунги не корректны .

Цитата:

Сообщение от oleksiis (Сообщение 4157082)
Но что толку, даже если бы Омега спасла галактику от инопланетян, если в этих часах даже стрелки не могут попасть в метки?

Ну да, время не показывают. Толку никакого.
Здесь попадают?
http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1465147046

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=337655


Могу добавить, что на этой модели Сейко, в 2 раза дороже Цертины, стрелка болталась как хрен в проруби;)
https://seikoclub.ru/collection/seik...seiko-snp135p1


Часовой пояс UTC +3, время: 23:47.

© 1998–2024 Watch.ru