ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

О механизме:
"Daytona - Caliber 4130 Movement Specifications:

• 44 jewel, self-winding (bi-directional rotor)
• 28,800 BPH
• 72 hr. power reserve
• COSC Certified

When the new Daytona debuted in 2000 with the new 4130 chronograph movement, it was a critical milestone for Rolex - they now could make they claim that every movement of every watch they make was "in house." Design with Rolex's hallmark approach to pragmatic simplicity, the design of the 4130 has been labeled by some as being "idiot proof" in servicing. It employs a freely sprung balance, a Brequet balance-spring, and Kif shock absorption. The 4130 is also considered Rolex's most finely finished movement, and is given uncharacteristic attention to cosmetic detail by Rolex. Thus far in its short service life, the 4130's record is impeccable, and has drawn nothing but praise and admiration from the horological community. It's already being called one of the top 10 watch movements ever made. RATING: 9"
Остальное можно посмотреть здесь (в сравнении с Omega Speedmaster Broad Arrow): http://www.rolexreferencepage.com/ba...vsdaytona.html

Неплохо сказано!

Часовые журналы читаю раз от раза, в них все больше про механизмы, а я сродни часовому обывателю, считаю, что первые 10-20 марок не могут иметь плохих механизмов, да и остальные тоже, но им имена достались поскромнее.

Ориентируйтесь на престиж, все остальное приложится.

Да

Дайтона хорошие часы и сделаны прекрасно не ровня многим другим Ролексам,в стали мне купить не удалось-взял сталь с золотом,точность прекрасная,механизм по 10-ти бальной шкале-твердая восьмерка.Основное назначение их в моей коллекции-поездки за рубеж:) ну очень хорошо встречают...

А какие Ролексы плохо сделаны, просвятите плз.

У каких из Вашей коллекции часов механизм получше будет???

Дата-джаст,Субмаринер,ГМТ Мастер,Эксплорер,Аир Кинг, и на руке как Ориент и в руках:(
нормальные только Дайтона и Яхт Мастер...

Не мастер,ориентируюсь по датскому сайту...:)

Раз уж в теме Senechal`a позволительны отступления, еще раз спрошу про Ролекс ( стоит вопрос о покупке для дамы ). Чем тот-же Яхт-мастер лучше чем Субмаринера?

Тактильными ощущениями и лучшей обработкой корпуса,браслет полновесный с качественной кнопочной застежкой-это у Яхт Мастера.
Субмаринер-хуже обработан,явно видны следы от фрезы но это можно простить,а вот браслет...типичный Ориент,легкий,звенящий с тонкой застежкой,даже не верится что такое можно производить по таким деньгам,стыдно снимать и давать кому-то смотреть...люди в недоумении.

Это да.
Я когда первый стальной субмаринер подержал в руках -не поверил, сказал подделка. И это после сравнения с браслетом Ситизена за 400 евро.

похоже на то: ролекс вызывает антипатию и отторжение у "правильных пацанов" :) А итальяшки и прочие всякие темнокожые и южные околоцыганские народности ролекс любят и будут любить - намберь уан и маст хэв для них . VV, там то их(ролексы) и видишь на каждом втором, а совсем не в эксСССР.

ну если плевать, зачем тогда здесь было спрашивать? взял что нравится на что имеешь deal ( хехе) и готово.

уже обговорили это вроде в топике... да и на форуме об этом много говорилось...

gq форум - страшная весчь. активные мэтросексуалы жгут :D таким мужчинам многие женщины по части любви и привязанности к шмоткам позавидуют...


А вообще , кончечно, читаю я тут многих и думаю, что правильно кто-тосказал: "если бы понты светились,то в москве были бы белые ночи".Сейчас на юге, тут на таких личностей насмотрелся из незабвенного города, просто и смех и грех :) сорри за оффтоп , не уджержался

Давайте не будем это обсуждать на часовом форуме.

А чем проблема то, раз читаете, значит интересно. Да и не только Вам, посмотрите кол-во просмотров и ответов. Да, топик съезжает иногда с темы, хотя как на это посмотреть.
Ну и хотелось бы поменьше категоричности и максимализма, тема то называется Smart-Casual;) .

я не обсуждаю, а выразил свое мнение,смотрите внимательней ;)

а где вы проблемы увидели? я тут её не вижу, читать интересно и развелекательно это - как лёгко чтиво такое, для улыбки :)

я ж там выше уже писал: пишите ешё отчёты, очень занимательно =)

а эти самые Ролексы Субмаринеры реально носить под костюм? Или это чистый кэжуал? Или если Ролекс, то правила хорошего тона не работают и можно все?! :)

Рекомендованная розничная цена на стальную дайтону, понятно ниже, чем на стально-золотую (слово-то какое выдумал:D) У серых дилеров стальная дайтона стоит намного больше рекомендованной розничной цены, а комбинированная - меньше. В чем секрет огромной популярности именно стальной дайтоны?

Тираж намного ниже. Маркетинговая политика Ролекса такова - создать искусственный дефицит с целью поддержания цены!:)

Может тогда следует эти взять?
http://www.luxurybazaar.com/timepiec...c7b32ded0c.jpg

Не-а!:) Четко помню - где-то читал - именно стальные и с черным циферблатом!:cool:

Да не, лучше уж тогда из белого золота, чтобы все завидовали, думая, что стальные:D

Увы - знатоки четко определят...
Не тот эффект будет!:D

Политика политикой, но не понятно, что им помешало сделать то же самое, но наоборот - ограничить выпуск комбинированной модели?
Просто, когда видишь рядом стальную и комбинированную модели и их ценники, то не понимаешь, в чем прикол, тот же механизм, корпус и браслет дороже, а стоят меньше (это я про сталь с золотом).
Гримасы часового рынка:)

Это уж точно...;)
И Патек с Наутилусом примерно тем-же занимается.

Золотые можно свободно купить в магазине. Различия: безель, стрелки, метки времени, ободки дополнительных циферблатов. Золотой по ощущению в пару раз тяжелее :)

Я на стальной просто записался :) Посмотрим, сколько времени возьмет поставка.

Ровня / не ровня - сказать все-таки непросто. Фирма несколько странная... Есть мнение, что ничто не случайно в их производственной и маркетинговой политике...

Сегодня смотрел. Удивительно лучше смотрятся на руке, нежели на витрине и тем более на любом изображении. Качество исполнения высочайшее. Браслет очень мягкий и эргономичный. Единственный неудобный момент - цепляют волосы на моих мохнатых запястьях :) Waterproof кстати ни фига не на уровне спортивных часов.

Видел и очень странный тонкий двустрелочник АР RO. Совсем другой калибр с резным ротором с двойной опорой. Очень заинтересовал. Ценник правда кусачий, над смотреть за рубежом.

Зачем же так? Ориент и Ситизен на своих точных фрезах делают вещи куда лучше обработанные многих швейцарцев. А уж по точности... :)

Rolex придерживается какой-то сознательной политики, десятилетиями оставляя часы неизменными.

Если же говорить о других производителях тоже можно найти странности. Вот сегодня смотрел IWC Инженер. Впечатления смешанные. Да, чувствуется, машина серьезная. Сделан не сказать, что волшебно хорошо. Для меня все-таки тяжел. Ротор болтается с грохотом волочащегося по дороге отваливалившегося жигулевского глушака. Все-таки не моё...

у кого если не секрет, я тож покупатель

Вы же не Ихтиандр ( мне так кажется ), оставьте это. Я, когда купаюсь, а происходит это не часто, снимаю часы с 300м защитой, элементарно неудобно, да и от песка им несладко.

Это RO Jumbo. Вещь. Дороже. Смотреть действительно нужно не у нас, на АР у нас смотреть в смысле покупки, никакой бы не следовало.

Я хорошо отношусь к Инженеру, но скажите, от RO другие ощущения?!

Год ношу и грохота пока не слышал даже малость,там принцип автоподзавода чуть другой он подпружинен и имеет амортизационную подушку,так что грохот не отсюда...

В Москве у известного дилера. Плюс буду в Брюсселе, запишусь еще у Силона, что на Ватерлоо. Брать наверняка буду у Силона.

Тоже верно. На море если и брать, то что-то специализированное (у меня для таких целей Swatch Beat на каучуке) или какой-нибудь Submariner, Seemaster, etc., которым ни вода, ни песок не страшны.

Чтобы купить, надо понять цену. Какая справедливая цена на Jumbo?

Другие. Удобнее. Ротор не раздражает :)

Качество исполнения АР просто отличное.

Грохот - ощущение тактильное. Ощущение от вращения ротора ИВаСи, примерно как от вращения ротора в Panerai. Вопрос персонального удобства, привычки и т.п.. Я бы сказал, что Инженер просто очень сильно чувствуется на руке.

У меня в титане на ремешке-легкие и удобные,а ротор слышно не сильнее чем в кварце...

В Европе цена на Джамбо ( ритейл ) - 13360Е
на 15300 ( трехстрелочник с задним сапфиром и золотым ротором ) 9260Е, т.е. Джамбо дороже примерно на 44%. В нем механизм 2121 1969года сделаный JLC для АР, РР, VC.

Брать Джамбо или обычный трехстрелочник. Не знаю, я бы взял обычный. Точнее я уже купил Дуал Тайм ( просто не очень люблю простые циферы, но здесь на вкус и цвет как говорится ).

Могу сказать одно, что таких тактильных ощущений от изделия, имею ввиду сталь на браслете, нет у других часов. ИМХО.

В Москве могу взять Джамбо за 13 с копейками :)

В Джамбо механизм достаточно интересен. Простое-сложное - обычное мучение. Я лично не люблю сложные часы из-за их перегруженности. Но это уже персональное...

Возможно Вы правы касательно ощущений. Самые приятные ощущения у меня остались от примерки какого-то DeVill'я на стальном браслете из очень мелких звенешек. Было это давно, а сейчас Омегу покупать нет никакого смысла.

В общем часов есть много интересных. Можно составить относительно содержательный список предпочтений и потихоньку его собирать. А вот когда начинаешь обрастать неким количеством барахла, начинаешь думать о его коллекционной ценности и временной стоимости. Внимание больше привлекается всякими лимитированными сериями, хитро-сделанными механизмами, обладание которыми может оценить понимающий и т.п.. Расскажу пару историй про достаточно невзрачные казалось бы часовые бренды.

У меня есть стальной Tissot PR 100 с 12-гранным безелем. Куплен в 95-ом году с каких-то относительно первых заработков за 350 баксов. Точность хода +- 5 секунд в сутки. В прошлом году оказался в Европе с этими часами на руке. "Wow, original Tissot," - обратил внимание один американец. Оказыается часы уже стали редкостью и стоят уже больше потраченных на них денег.

Одному приятелю жена в 99-ом году подарила Longines "Rudolf Nuriev", один из 1000 экземпляров. Часы стоили что-то около 2К. Сейчас в часовых магазинах в Штатах ему, не глядя на состояние часов, дают 7К.

Фиг угадаешь, разумеется. Но тем не менее тоже один из факторов при выборе. Я так покупал Prince, зная, что его цена только вырастет со временем.

Бесспорно!:D

Все равно дороже на 3кЕ ( при условии получения скидки и НДС ), так, что если периодически выезжаете, брать нужно там.

Вот тут один товарищ привел выдержки, о том как нужно и как не нужно покупать часы, один пункт мне понравился:
Из жизни: покупал много часов т.н. костюмных, потом продавал, опять покупал и продавал. Но за ними не угонишься, и в этом году решил взять Патек. Почему Патек? Резон очень простой ( обывательский и для многих скучный ), РР даже не являются моим Grand Ultimate Fetish Object, РР СЧИТАЮТСЯ ( именно считаются ) лучшими ( ну а являются ли, да х.з. ). Можно конечно поспорить в конфе, но ничего не изменится, и для меня вторично, что у них не останавливается секундная стрелка и еще что-нибудь. Я и инструкцию то к ним не читал. Конечно все это мои резоны, но почему то кажется, что они подошли бы многим.
Советуя Вам повнимательнее посмотреть на АР, исходил только из вышесказанного. АР лучший ( если хотите, круче, ну не нами это придумано ). Оставляю за рамками Дайтону, по причине инвестиционной привлекательности или хотя бы последующей более легкой перепродажи. Если Вы не фанат какой то конкретной марки, например IWC, зачем брать Инженера и потом думать о АР.

Что касаемо инвестиций. Вопрос. Здесь один форумчанин приводил данные по росту цен во Франции. Нас, живущих в России, такой рост мягко говоря не вставляет. Может для Европы, но, я вообщем тему знаю слегка, тоже не ахти. Но если знать во что, то да ( как впрочем и в любом деле, здесь часы ничем не отличаются от любого другого товара ).
Если прибавлять этот фактор, то РР, Rolex, Panerai. Да и то крайне ограниченное число моделей. У Ролекса это Вам известная Дайтона.
Тогда Джамбо будет в кассу, слышал его собираются прекратить выпускать.

Вот такие мои мысли на все это дело. Примитивные. Как говорит Wexford, от таких, как я Москва должна светиться:D .

Скидки дают только не массовые вещи. На мелкосерийные образцы черта с два :)

Касательно инвестиционной компоненты и НДС - согласен полностью.

Американские рекомендации касательно чего угодно страдают - это еще мягко сказано - схематизмом. Логика простая, как говорил мой друг: "Не би-би себе мозги," - причем имеено так :)

С другой стороны часы, мобильные телефоны не более чем игрушки для взрослых людей. Можно купить трубу за 100 долларов (можо даже две за 50, как сделал один знакомый миллионер из Лондона), по ней можно будет говорить, в ней есть время, вечный календарь, репетир, секундомер и будильник :)

Почти 100 % околочасовых рефлексий - чистой воды фетишизм. Отсюда и бесконечные обсуждения, обмусоливания, размышления и т.п.. быстро покупаешь и не сомневаешься, когда наигрался. У меня такое было, когда купил Rado в 2000 году. До этого много интересовался часами, ковырялся в часовых магазинах, читал журналы... Сейчас даже каталоги в магазинах не беру.

Но вот Rado перерослись, Prince только к костюму из гладкой ткани, надо что-то брать "и в пир и в мир". Сейчас куплю что-нибудь и опять станет по фиг на какое-то время :)

Логика ясна. Где-то надо проводить демаркационную линию между "нравится" и "нравиться". Первое - мера снобизма, второе - работы на публику. Есть один знакомый, президент телекоммуникационной компании, у которого просто море часов. Спросил как: "Миш, у тебя часов, как пятен у леопарда. Ты что их так любишь?" "Да ты чего? Мне вообще все равно, я в них и не разбираюсь. Друзья и жена дарят," - был ответ.

Как человек, поврежденный микроэкономикой, всегда буду смореть на временной фактор стоимости. Вот например нашел еще один Rolex, который уже на вторичке стоит больше, чем в магазине - Sub 50th Anniversary http://www.blowers-jewellers.co.uk/more_2.htm

Фанатами становятся обычно не сразу. Смотрю IWC на предмет понимания - моё или нет.


Весь этот российский рост - liquidity squeeze причем по широкому фронту: от фондового рынка до недвижки. Экономика не адсорбирует денежную массу от резко инфлирующего сырья, обеспечивающего приток денег, вот цены на активы и "товары эластичного спроса" и пухнут.

Посему говорить о небольшом росте не очень корректно. Daytona будет стоить своих денег и во Франции, и в Москве, и в Шатах, а вот сколько может стоить московская монолитка - это еще большой вопрос :)

Fiat lux!?.. :D

На Джамбо думаю можно получить.
Уп-с, работа образовалась:eek: . До вечера.