Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313908)

Сергей Дмитриевич 18.07.2016 08:36

Добрый день.
Получилось хорошо.
На мой взгляд зря не стали восстанавливать в оригинальных цветах.
Корпус в одном цвете выглядит скучновато.
Я бы посоветовал вернуть чёрный цвет туда, где он был задуман изначально.

zyama 18.07.2016 15:00

Спасибо,Сергей Дмитриевич! Вы правы! Я их закончил, повесил на стену, походил вокруг и понял, что-то не хватает. Жизни в них маловато. Обязатально доделаю. С уважением,Сергей

NickFMS 18.07.2016 16:56

Сергей, по тому снимку, что ты выложил, мало можно сказать, кроме банального спасибо, хорошо и красиво сделано. Мне вот неожиданно понравился именно такой легкий цвет под дуб. И декоративные элементы, конечно, должны быть как говорят они, ebonized. Ну дёготь, понятно. Где его сейчас взять?

zyama 18.07.2016 19:41

Вложений: 3
Здравствуйте, Николай! Я не знаю как изначально выглядели точёные элементы, мне ни один из них не достался, а корпус был в цвет ореха. А потом, в процессе эксплуатации его кто-то замазал дёгтем. Я выделил точёнки более тёмным цветом, но видимо недостаточно. Может фотка неудачная, добавлю ещё. Колечко временное. Лепной элемент в процессе восстановления. Спасибо. С уважением,Сергей

NickFMS 18.07.2016 19:58

Сергей, очень красиво всё на фотографиях.
На этот раз видны все нюансы. Красиво. Спасибо!

13MAGOL13 20.07.2016 00:44

Для Сергея - вот видео с ютуба - Вам поможет с формой точенок оригинальных. Часы с вашей формой корпуса, там немец как раз снимает точенки и вертит их в руках на 32 минуте, можно все увидеть. По цвету Вашего корпуса - все красиво.
https://www.youtube.com/watch?v=1e52L6n7DhI
Удачи, с ув. Андрей

Pol265 31.07.2016 18:27

Здравствуйте! Попали такие часы мне в руки. Что это за часы? Какого года? И почему нет на платинах оттисков? Корпус, похоже переделанный.. Механизм боя вытащен...

Фотографии в альбоме «Часы», автор pav-balash на Яндекс.Фотках

https://img-fotki.yandex.ru/get/4544..._9e495d6_L.jpg

[more]
https://img-fotki.yandex.ru/get/4544...4e85a244_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/5093...953baf74_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/2676...666b2e4c_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/1178...fb1e7d10_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/2746...e4d76f6c_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/1269...d3d973f3_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/3075...b1b768c1_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/9633...9d2fd55b_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/5093...5ea35a67_L.jpg

TatynaS 31.07.2016 18:53

Добрый вечер! Механизм очень похож на "Kienzle", который делал механизмы и для себя и для других производителей. Подковообразный держатель механизма - тоже от "Kienzle".
Есть ощущение что маятник от других часов, т.к. по номеру Ваши часы самое начало 20 века, а тогда такие эмалированные вставки с буквами RA были уже не модны.
С уважением, Татьяна
P.S. Просьба к Вам - напишите, пож-та, серийный номер механизма, я собираю базу данных по этой фирме. Первые цифры 69хххх, а дальше?

Сергей Дмитриевич 31.07.2016 19:18

Цитата:

Сообщение от Pol265 (Сообщение 3854932)
Что это за часы? Какого года? И почему нет на платинах оттисков? Корпус, похоже переделанный.


Добрый вечер.
Добро пожаловать на форум.
Когда-то эти часы были изготовлены на фабрике Кензли, но местные умельцы решили что этого мало и добавили то, что посчитали красивым, и убрали то, что посчитали лишним. :)

Pol265 01.08.2016 07:09

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 3854960)
P.S. Просьба к Вам - напишите, пож-та, серийный номер механизма, я собираю базу данных по этой фирме. Первые цифры 69хххх, а дальше?

Здравствуйте! Номер часов 693935.
Я тоже подумал, что это "солянка". :)
Но остается вопрос : почему так? Дело в том, что это "семейные часы". Их привез из Москвы в Сольвычегодск прадед знакомых где-то в конце 19 начале 20 веков. И похоже, что они такими уже были. Может купил где по дешевке. Часы всегда висели в одной семье. В ремонт сдавали? Неизвестно. На часах была какая-то корона еще в 50-х.

TatynaS 01.08.2016 08:11

Цитата:

Сообщение от Pol265 (Сообщение 3855464)
Здравствуйте! Номер часов 693935.
Я тоже подумал, что это "солянка". :)
Но остается вопрос : почему так? Дело в том, что это "семейные часы"...

Большое спасибо за номер.
По поводу семейных часов, есть ощущение что вряд ли их очень ценили в этой семье. Корона потеряна, прибит войлок по периметру корпуса (ужас!).
Никого не хочется обижать, но моё мнение что большинство неприятностей с часами происходит когда непрофессионал, приняв чуточку лишнего, решает что-то в часах подправить. В результате роняют корпуса, убивают бой в механизме, в этих часах была сломана родная спираль гонга, а потом поставлена другая с регулятором от B.S. (не нашла, к сожалению, что это за фирма).
Если привезти в порядок корпус, сдать механизм на чистку и профилактику, то получите хорошие семейные часы.
С уважением, Татьяна

Oled 01.08.2016 09:57

Добрый день!

Посторонних отверстий в задней стенке не видно, так что можно предположить, что гонг с резонатором оригинальный, установленный фирмой, продавшей часы. Косвенно на это указывает и отсутствие клейма Кинцле на механизме. Известно, что Кинцле поставляли свои механизмы часовым торговым домам, которые перепродавали их под своей маркой.

По поводу состояния корпуса, не стоит забывать, что большая часть европейской России пережила Вторую Мировую, а ценные вещи в те годы при подходе неприятеля принято было зарывать в землю. Очень многие часы вот так "пережили" войну. Естественно, повышенная влажность прежде всего сказывалась на клеевом связующем, часы потом рассыхались, корпуса разваливались. А уж склеивали их как получалось. У этих часов явно утеряна большая часть декоративных элементов на дверке, впоследствии они были заменены на самодельные.

С уважением,
Олег

TatynaS 01.08.2016 10:52

Да, действительно, не сложила 2+2! Отсутствие клейма Kienzle на механизме и чужой резонатор подтверждают рассказ Pol265.
А вот состояние корпуса это не результат плохой жизни в ВОВ (Архангельская область не была оккупирована), а какие-то другие факторы.

Pol265 03.08.2016 20:23

Огромное спасибо всем за ценную информацию! В общем, наверно, я понимаю тех людей в прошлом... Винить их сложно, т.к. во все времена в глубокой провинции с мастерами проблем не было, а была проблема с запчастями, информацией. Поэтому "лепили" как придется. Сам с этим сталкивался, когда держал телемастерскую в нашем поселке. Вы бы видели, что иногда встречалось внутри телевизора из дальней деревни...В смысле запчастей.

P.S. Ну а эти часики помою, подклею корпус, да и пусть дальше "ходют" у хозяев.

Anab 04.08.2016 13:11

Убитый GB
 
Вложений: 4
Добрый день, уважаемые форумчане! Когда то мне достался GB, хочу попытаться его восстановить. Подскажите, как выглядел этот корпус в его первоначальном виде? У кого есть каталог GB, очень прошу поделиться фотографией.

Р.S. Механизм Р42, платы прорезаны.

Заранее спасибо!

Oled 05.08.2016 09:01

Вложений: 1
Добрый день, добро пожаловать на форум!

Поздравляю, модель фабричная, встречается в каталогах 1909-1912 годов. Навершия были очень разными, в указанных каталогах точно такая, как у Вас, не встретилась. Прикладываю фото подобной.

С уважением,
Олег

Anab 05.08.2016 15:00

Вложений: 1
Олег, огромное Вам Спасибо за ответ!

Единственное, я нашел на сайте http://searchmax.info/?p=2282 каталог GB и фотографию часов (рисунок ниже, он загружается с номером 1155), мне кажется (разрешение изображения очень низкое) что корона очень близка к моему варианту. Если вас не затруднит, не разместите на форуме эти часы из вашего каталога.

Еще раз огромное Спасибо!!!

Oled 05.08.2016 15:23

Вложений: 1
Добрый день!

Да, пожалуйста, вот фото.

С уважением,
Олег

Anab 05.08.2016 16:46

Олег, огромное Спасибо за фото!!!

Теперь вижу что это тоже не то. Похоже с короной буду фантазировать... ))

Yurik0s 07.08.2016 09:28

Добрый день всем ! Вера отрыл на чердаке в деревне трофейные GB. Корпус полностью самодел (местный мастер мастерил). Часы конец 1873 года(судя по номеру). Но на маятнике , с обратной стороны другая дата, написана от руки. Что бы это значило? Хочу восстановить часики. Есть ли какие-то правила по реставрации таких механизмов, может книга какая-нибудь? Может есть чертежи корпуса, было бы шикарно))) Насколько я понимаю корпусов великое множество и определенных правил нет? Буду признателен за любую информацию и советы)) Спасибо!!!

zyama 07.08.2016 13:31

День добрый! Выкладывайте фотографии Вашего трофея ( корпус, маятник, механизм с клеймами) Знатоки обязательно помогут.

Yurik0s 07.08.2016 15:44

Вложений: 16
Сорри!! Сразу не получилось вкинуть фотки))) Исправляюсь!!!

Сергей Дмитриевич 07.08.2016 20:10

Добрый вечер.
Добро пожаловать на форум.
Механизм действительно из старых, циферблат ещё плоский.
Если у Вас нет навыков работы с такими часами советую самому не начинать с этих.
Будет жалко если испортите без опыта.
Корпус у них был наверняка интересный, вам проще купить подходящий у соседей, там иногда бывают.

С уважением.
С.Д.

Yurik0s 08.08.2016 00:04

Спасибо за советы, но все же хочется сделать самому))) Из опыта: перебрал и запустил настенники ОЧЗ, карманную Молнию, наручные Слава с двойным календарем, Зим и Poljot de lux(не хватает только корпуса(((). С деревом дружу. Думаю если аккуратно то можно приступать))) Или все же этого не достаточно? Правда остается еще много вопросов. Может есть какая нибудь литература по реставрации часовых механизмов?

zyama 08.08.2016 01:40

Вложений: 4
Литературы достаточно.http://german242.com/books/books.htm. А корпус проще купить новодельный у поляков. Или искать оригинальный. А выглядеть он мог примерно так

Casus Belli 08.08.2016 05:09

Помогите определиться с выбором.
 
Вложений: 4
Доброго всем времени суток!
Уважаемые форумчане, помогите несведущему человеку определиться с покупкой часов! Хозяин датирует концом 19-го века, заверяет, что всё родное и просит 50 тыс. Просветите пожалуйста!
С уважением,
Олег.

Yurik0s 08.08.2016 07:34

Цитата:

Сообщение от Casus Belli (Сообщение 3865153)
Доброго всем времени суток!
Уважаемые форумчане, помогите несведущему человеку определиться с покупкой часов! Хозяин датирует концом 19-го века, заверяет, что всё родное и просит 50 тыс. Просветите пожалуйста!
С уважением,
Олег.

Если не ошибаюсь, то первая половина 1895.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

zyama Спасибо за литературу, с этого списка я и начинал свое хобби. Что-то прочитал, что-то пролистал, но нету той инфы что я ищу(или плохо искал))) Меня интересует, например, такой момент: при восстановлении мех-ма детали отмыть от пыли или полировать до зеркального блеска, т.е. должно выглядеть как новое или все же должен быть налет старины ? Корпус купить-то проще, но Мы ведь не ищем легких путей))))

Сергей Дмитриевич 08.08.2016 08:32

Цитата:

Сообщение от Yurik0s (Сообщение 3865175)
при восстановлении мех-ма детали отмыть от пыли или полировать до зеркального блеска


Добрый день.
Детали конечно же нужно отмыть от грязи и остатков старой засохшей смазки.
Полировать обязательно только палеты и цапфы, остальные детали по желанию.
Можно оставить с небольшим налётом патины, можно отшлифовать до зеркального блеска.
На работу механизма это не влияет, исключительно эстетика.

Сергей Дмитриевич 08.08.2016 08:40

Хозяин датирует концом 19-го века, заверяет, что всё родное и просит 50 тыс.

Добрый день.
По датировке хозяин прав.
По цене решать Вам.
На мой взгляд дороговато.

Yurik0s 08.08.2016 08:51

Сергей Дмитриевич Я как сорока))) блестючий мех , особенно с синеными винтами очень нравиться, но вопрос не повлияет ли такое старательство на историческую и материальную ценность? И еще вопрос по надписям на маятнике? Не совпадение дат, и инициалы непонятные, хоть какие мысли?

Сергей Дмитриевич 08.08.2016 09:41

Цитата:

Сообщение от Yurik0s (Сообщение 3865266)
Сергей Дмитриевич Я как сорока))) блестючий мех , особенно с синеными винтами очень нравиться, но вопрос не повлияет ли такое старательство на историческую и материальную ценность? И еще вопрос по надписям на маятнике? Не совпадение дат, и инициалы непонятные, хоть какие мысли?



Не повлияет, можете смело отмывать, (но не шлифовать наждачкой):D
Что касается доп. надписи на маятнике, не стоит заморачиваться.
Эта надпись могла быть сделана при сдаче часов в ремонт, (хотя обычно такие надписи делают на механизме), либо оценщиком при сдаче часов в ломбард.
может быть при описи и конфискации при аресте.
Вариантов много.

Сергей Дмитриевич 08.08.2016 09:49

Вложений: 1
Примерно вот так может выглядеть 100-летний механизм после хорошего обслуживания.

Yurik0s 08.08.2016 10:03

Спасибо! Красивый мех. А по надписям, на маятнике дата проставлена на десять лет раньше, как-то не вяжется))) Да и фиг с ней)) И еще вопросик: если отполировать латунь, надо чем-то защитить от окисления, вопрос чем? Автомобильным лаком?
Еще вспомнил: что за шнурок держит гири, из чего сделан, и чем можно заменить?

Сергей Дмитриевич 08.08.2016 11:12

Я же Вам писал, что полировать латунь платин НЕ НАДО!
Её нужно ОТМЫТЬ.
В оригинале этот "шнурок" делался из жил мелкого рогатого скота.
Заменить можно кордовой нитью, либо хирургической нитью соответствующего диаметра.
Леску использовать не советую, она слишком упругая и скручивается в спирали без нагрузки.
Это не удобно.

Yurik0s 08.08.2016 11:40

Про палеты и цапфы это ясно как день)) А про платины Вы писали на свое усмотрение. Извините за назойливость, но почему нельзя платины полирнуть? Если это снизит историческую привлекательность, то понятно. А как это может негативно сказаться на работе механизма не очень)))

Oled 08.08.2016 11:56

Можно и полирнуть, только абразив набьется в отверстия цапф, откуда его будет крайне трудно выковырять потом.

Сергей Дмитриевич 08.08.2016 12:18

Любая полировка это применение абразива и удаление слоя материала.
На работе механизма это не скажется никак, только на внешний вид.
Помывка удаляет только грязь и окислы.

Yurik0s 08.08.2016 13:50

Ну теперь ясно))) Осталось купить "калошу" и за работу))) Спасибо всем откликнувшимся!

Сергей Дмитриевич 08.08.2016 14:57

Цитата:

Сообщение от Yurik0s (Сообщение 3865806)
Ну теперь ясно))) Осталось купить "калошу" и за работу))) Спасибо всем откликнувшимся!


"Калоша" уберёт грязь и пыль, но желаемого блеска не даст.

Yurik0s 08.08.2016 15:24

Само сабой! Блеск это паста гои, или как в армии с пряжками - иголка))) Может подскажете какую калошу купить у нас , что бы не воняла? Мне юстировщики подогнали баночку, хорашая была но кончилась(( Названия там не было, и они не помнят. Опять идти просить - это наглость)) Как-то в магазине купил, как дома открыл, так два часа проветривал комнату!


Часовой пояс UTC +3, время: 18:39.

© 1998–2024 Watch.ru