Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Посоветуйте качественные и необычные часы в коллекцию от 2 до 3 млн. рублей (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=297789)

Sergio013 25.10.2015 10:59

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 3338892)
серьезно? а мне показалось колхоз - и на вид как скелетон морис лакруа ))

:D:D:D точно:D:D:D по крайней мере тяжело отличить с пары метров, это факт.
Но сделаны красиво:)

jinkade 25.10.2015 11:32

мне сложно это понять. я не настолько в часах разбираюсь, но часы переделанные из деталей старых карманников за полляма... старые карманники стоят пучок на десять баксов.... старые карманники патека возможно стоят и дорого, но очевидно, что только в первозданном виде, а они, понятно, скупают полностью раздолбаные. к тому же если бы покупаемые часы имели коллекционную ценность, они бы их реставрировали и продавали - куда уж проще и понятнее бизнес.

соответственно, делаем вывод, что детали эти типа старые не стоят особо нифига. далее сами часы... ну не знаю, я откровений не вижу. более того, на 4:47 я вижу, что кое-что в принципе еще и криво...

идеологически тоже какая-то ерунда. заколхоженные из чужих деталей часы-франкенштейны... дом построенный из обломков какой-нибудь старой уничтоженной постройки - это кому-то вообще интересно? особенно если за это надо отдать лишние полляма.... потому что то что делают парни без этого - это ну... независимые часовщики, дизайн средний паршивости - ну несколько десятков тысяч евро при большом везении и тираже в 20 штук в год может быть и удалось бы брать им...

вобщем не думаю, что эти часы за полмиллиона хоть кто-то купил. ну может максимум один сумасшедший, который и положил старт этому "бизнесу".

mikhail06 25.10.2015 13:02

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 3338957)
мне сложно это понять. я не настолько в часах разбираюсь, но часы переделанные из деталей старых карманников за полляма... старые карманники стоят пучок на десять баксов.... старые карманники патека возможно стоят и дорого, но очевидно, что только в первозданном виде, а они, понятно, скупают полностью раздолбаные. к тому же если бы покупаемые часы имели коллекционную ценность, они бы их реставрировали и продавали - куда уж проще и понятнее бизнес.

соответственно, делаем вывод, что детали эти типа старые не стоят особо нифига. далее сами часы... ну не знаю, я откровений не вижу. более того, на 4:47 я вижу, что кое-что в принципе еще и криво...

идеологически тоже какая-то ерунда. заколхоженные из чужих деталей часы-франкенштейны... дом построенный из обломков какой-нибудь старой уничтоженной постройки - это кому-то вообще интересно? особенно если за это надо отдать лишние полляма.... потому что то что делают парни без этого - это ну... независимые часовщики, дизайн средний паршивости - ну несколько десятков тысяч евро при большом везении и тираже в 20 штук в год может быть и удалось бы брать им...

вобщем не думаю, что эти часы за полмиллиона хоть кто-то купил. ну может максимум один сумасшедший, который и положил старт этому "бизнесу".

Полностью поддерживаю.

Sergio013 25.10.2015 13:28

Все как и во всем))) маркетинг))))
Милль за десять лет перепрыгнул в высший сегмент))) хотя ничего сверхъестественного не изобрёл)) маленький тираж и легенда о крутости. Легенду создают люди и реклама))))

kudar 25.10.2015 13:31

Поэтому мы и уважаем бреге, патек, вешерон... :)

Drinkinss 25.10.2015 13:59

Скелетон морис лакруа в этой теме звучит очень уничижительно)))) жара)

jinkade 25.10.2015 14:03

Цитата:

хотя ничего сверхъестественного не изобрёл))
я б не сказал так....

seals 25.10.2015 14:10

Хорошо или плохо использовать в своих часах http://www.grieb-benzinger.com/ru дремучие механизмы именитых брендов придавая этому некий ореол исторической романтичности не берусь. В принципе не вижу ничего дурного в том, что основатели этой марки, которые долгие годы производили часы для таких брендов, как IWC, Faberge, Chronoswiss, Tourneau решили открыть собственное дело.

Sergio013 25.10.2015 14:21

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 3339194)
я б не сказал так....

Поподробнее;););)
Часики с планетами???? Так они не наручные:D

rustic 25.10.2015 15:59

Цитата:

колхоз - и на вид как скелетон морис лакруа ))
Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3339188)
Скелетон морис лакруа в этой теме звучит очень уничижительно)))) жара)

наоборот, любое упоминание в этой теме денег стоит)), даже про пам тока вы напомнили))

Blake 25.10.2015 16:12

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 3338892)
серьезно? а мне показалось колхоз - и на вид как скелетон морис лакруа ))

Колхоз и есть! Разводилово на бабло лохов, пытающихся приобщиться к "прекрасному" и мало что в этом понимающих.

Marta 25.10.2015 16:50

Цитата:

Сообщение от Blake (Сообщение 3339360)
Колхоз и есть! Разводилово на бабло лохов, пытающихся приобщиться к "прекрасному" и мало что в этом понимающих.

Черкну пару слов в защиту товарищей.
Я вот вижу не колхоз, а высококвалифицированный ручной труд. А такой труд очень дорогой, может и не тянет на пол ляма, но разве в этом суть.
А суть часового искусства - как раз именно в этом ручном труде.
Посмотрите видосы с тем же Дюфуром. Да, там нет скелетонов, другой концепт у него, но зрить надо в корень. А корень в том, что много ручного труда, старые машины, станки. Две фаски одной и той же детали будут по-разному выглядеть, потому что 100% одинаково ручками не сделаешь. Ну а если скелетоны не нравятся- ничего страшного. У них там гравер первоклассный, куда ж его девать, пусть режет.
К слову, топ 3 тоже грешат скелетонами и тоже с немаленьким ценником.
Сорри за офтоп.

Blake 25.10.2015 20:10

Цитата:

Сообщение от Marta (Сообщение 3339429)
Черкну пару слов в защиту товарищей.
Я вот вижу не колхоз, а высококвалифицированный ручной труд. А такой труд очень дорогой, может и не тянет на пол ляма, но разве в этом суть.
А суть часового искусства - как раз именно в этом ручном труде.
Посмотрите видосы с тем же Дюфуром. Да, там нет скелетонов, другой концепт у него, но зрить надо в корень. А корень в том, что много ручного труда, старые машины, станки. Две фаски одной и той же детали будут по-разному выглядеть, потому что 100% одинаково ручками не сделаешь. Ну а если скелетоны не нравятся- ничего страшного. У них там гравер первоклассный, куда ж его девать, пусть режет.
К слову, топ 3 тоже грешат скелетонами и тоже с немаленьким ценником.
Сорри за офтоп.

По поводу, высококвалифицированного ручного труда. Раньше за каждым часовым брендом, как правило, стоял выдающийся часовой мастер и именно его репутация (опыт, талант) и ручной труд и создавала стоимость бренда (и стоимость часов соотвественно), поэтому стоимость часов того времени была более оправдана, на мой взгяд (было понятно из чего она складывается). К Дюфуру, всё вышесказанное относится в полной мере и здесь вполне уместно определение - высококвалифицированный ручной труд. А что касается этого случая, здесь собирают солянку из механизмов произведенными другими мастерами, купленными непонятно в каком состоянии (соотвественно, про стоимость механизмов, уровень и степень "доработок" тоже можно только догадываться), производится сомнительный декор и это "произведение" выдаётся за "высокое часовое искусство". Это определение может и было уместно по отношению к первоисточнику (т.е. часы - доноры), вот они может как раз и имеют коллекционную ценность, при надлежащем состоянии, так как за ними стоит имя мастера (репутация, проверенная временем). А стоимость этого компота, для меня по крайней мере, как минимум очень сомнительна.

Marta 25.10.2015 23:35

Солянка - могу согласиться, но подтверждений найти не удалось ( есть скелетонизированная современная турбина от ланге, там солянкой и не пахнет, пусть это будет исключением)
http://www.ablogtowatch.com/grieb-be...e-merite-watch

Сомнительный декор - не соглашусь. Декор там первоклассный, смотрите фотки хотя бы по ссылке выше. Да, мне тоже оригинал нравится больше, но это не говорит о плохо выполненной работе.

Если считаете, что обработка где-то хромает, хотелось бы это увидеть на фото.

Что касается репутации - контора вполне известная и уважаемая в часовом мире.

kudar 26.10.2015 00:50

Вложений: 2
Пока понравились патек. На коже. Они уже точно будут в коллекции. Выбираю следующую жертву... :)

rustic 26.10.2015 01:01

Цитата:

Сообщение от kudar (Сообщение 3340249)
На коже.

уже прогресс. в размере тоже))

kudar 26.10.2015 01:21

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 3340258)
уже прогресс. в размере тоже))

Все за 41 в коллекции... Дорос и до патек :)

Dm.Sheen 26.10.2015 05:07

Цитата:

Сообщение от kudar (Сообщение 3336593)
Ладно, поднимем до 6 млн бюджет. Уговорили...

"— Мистер Льюис, могу я узнать, насколько неприличную сумму вы готовы потратить: неприличную или вопиюще непристойную?
— Вопиюще непристойную.
— Какой мужчина!" (с)

Dm.Sheen 26.10.2015 05:43

Вложений: 1
Hourstrikers
Хотя символичнее были бы такие Oil Pump

Ну и еще можно начинать копить на Astrological.

dobrobor 26.10.2015 13:05

Вложений: 1
Возможно, обладая таким грандиозным бюджетом, можно было бы и заказать что-то индивидуальное, неповторимое...учесть все свои предпочтения.
Наверное такая практика есть. Постройте свои часы сами руками признанного мастера...:rolleyes:

Timer85 26.10.2015 18:22

Вложений: 3
Если хотите узнаваемую модель, советую посмотреть Монако V4 от Тага. Она с ременной передачей, действительно уникальная модель, другие марки ничего подобного не делают
Вложение 1172195

Вложение 1172196

Вложение 1172197

lexconsult 26.10.2015 18:26

Цитата:

Сообщение от kudar (Сообщение 3340249)
Пока понравились патек. На коже. Они уже точно будут в коллекции. Выбираю следующую жертву... :)

Отличный выбор.

Bred38 26.10.2015 19:03

Возьмите фузею....их тоже давно уже никто не делает...)

http://f6.s.qip.ru/RFrXBnYD.jpg

Natarios 26.10.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от dobrobor (Сообщение 3340911)
Возможно, обладая таким грандиозным бюджетом, можно было бы и заказать что-то индивидуальное, неповторимое...учесть все свои предпочтения.
Наверное такая практика есть. Постройте свои часы сами руками признанного мастера...:rolleyes:

Гюнтером Штайнхартом :D:D:D

Сори за оффтоп , патек отличный выбор!

dobrobor 26.10.2015 21:11

Вложений: 6
а чё там!!! Берите уж...
Patek Philippe ref. 5004T Split-Seconds Perpetual Calendar in Titanium
или...

ruslan667 27.10.2015 00:44

Странные люди которые высказывают негатив в отношении видео,видно что делают мастера Высочайшего уровня и все красиво,хоть у кого-то и аллергия на скелетоны. На счёт цены в полляма это другой вопрос,но у многих именитых брендов иногда цена берётся с воздуха ,даже если определённая модель не такая сложная как в других коллекциях. Эти же люди грубо говоря работали раньше на те Конторы которые Вы считаете эталоном,но стоило им грубо говоря создать что-то своё и с другим шильдиком ,то они стали сразу безумцами в глазах некоторых форумчан ))

ussr1967 27.10.2015 06:40

Цитата:

Сообщение от Blake (Сообщение 3339360)
Колхоз и есть! Разводилово на бабло лохов, пытающихся приобщиться к "прекрасному" и мало что в этом понимающих.

Разводилово все в часовом деле-золотые Патеки Вашики и тд за миллионы рублей как и простые Ролики и Памы-все для лохов богатых....:D:D:D Ничто это своих денег не стоит а значит лохотрон.... Но что поделать? ЧС-это диагноз,как и собирание монеток марок картин и тд.....

Blake 27.10.2015 10:32

Цитата:

Сообщение от Marta (Сообщение 3340159)
Солянка - могу согласиться, но подтверждений найти не удалось ( есть скелетонизированная современная турбина от ланге, там солянкой и не пахнет, пусть это будет исключением)
http://www.ablogtowatch.com/grieb-be...e-merite-watch

Сомнительный декор - не соглашусь. Декор там первоклассный, смотрите фотки хотя бы по ссылке выше. Да, мне тоже оригинал нравится больше, но это не говорит о плохо выполненной работе.

Если считаете, что обработка где-то хромает, хотелось бы это увидеть на фото.

Что касается репутации - контора вполне известная и уважаемая в часовом мире.

Декор - дело вкуса. Для меня например, это как раритетный Jaguar расписанный под хохлому (пусть даже самим Никасом Сафроновым).

Цитата:

Сообщение от ruslan667 (Сообщение 3342479)
Странные люди которые высказывают негатив в отношении видео,видно что делают мастера Высочайшего уровня и все красиво,хоть у кого-то и аллергия на скелетоны. На счёт цены в полляма это другой вопрос,но у многих именитых брендов иногда цена берётся с воздуха ,даже если определённая модель не такая сложная как в других коллекциях. Эти же люди грубо говоря работали раньше на те Конторы которые Вы считаете эталоном,но стоило им грубо говоря создать что-то своё и с другим шильдиком ,то они стали сразу безумцами в глазах некоторых форумчан ))

Дело в том, что они как раз не создают что-то свое, а занимаются лишь декорированием чужих механизмов. А уж тем более безумцами их никто не называл, наоборот молодцы, как впрочем и упомянутый выше Никас Сафронов. А вот отношение к их творчеству у меня может отличаться от вашего и и я вам его не навязываю, а лишь высказываю. И потом, если вам нравится их творчество и цена кажется справедливой, покупайте, я буду только рад поздравить вас с покупкой.

Цитата:

Сообщение от ussr1967 (Сообщение 3342577)
Разводилово все в часовом деле-золотые Патеки Вашики и тд за миллионы рублей как и простые Ролики и Памы-все для лохов богатых....:D:D:D Ничто это своих денег не стоит а значит лохотрон.... Но что поделать? ЧС-это диагноз,как и собирание монеток марок картин и тд.....

Богатые, они такие - лохи беспросветные. Мы бы их деньгами намного лучше распорядились, правда?

jinkade 27.10.2015 11:15

Цитата:

Странные люди которые высказывают негатив в отношении видео,видно что делают мастера Высочайшего уровня и все красиво,хоть у кого-то и аллергия на скелетоны. На счёт цены в полляма это другой вопрос,но у многих именитых брендов иногда цена берётся с воздуха
вопрос не другой, а именно этот ))

Цитата:

,даже если определённая модель не такая сложная как в других коллекциях. Эти же люди грубо говоря работали раньше на те Конторы которые Вы считаете эталоном,но стоило им грубо говоря создать что-то своё и с другим шильдиком ,то они стали сразу безумцами в глазах некоторых форумчан ))
не безумнцы, а скорее прохиндеи )) работали дейтсивтельно на разные конторы, часы которых даже близко не стоили полляма, хотя кроме них в этих конторах было задействовано еще человек сто пятьдесят :))).
теперь отсели в свою мастерскую, организовали деятельность по художественной резке по часам и берут за нее полмиллиона евро. шикарно )))

особенно по ссылке выше показательно получилось. взяли не старые вобщем-то часы ланге, которые стоят две сотни, целый год их украшали - и получилось пять сотен. три сто тысяч евро за декорирование механизма. чувак, который декорирует роторы для Ван Дер Клаува наверное кусает локти ))) а стоимость определяется очень просто. "сколько поставим?" - "ну как. сотку потратили, сотку мне, сотку тебе. соответственно 300 прибыль должна быть". )))

чуваки прекрасно понимают, что уж одни часы в год в принципе мытьем или катанием продать можно. чокнутых коллекционеров хватает ))

taxamata 27.10.2015 11:17

Цитата:

Сообщение от ruslan667 (Сообщение 3342479)
Странные люди которые высказывают негатив в отношении видео,видно что делают мастера Высочайшего уровня и все красиво,хоть у кого-то и аллергия на скелетоны.

я тоже странный.
имхо, зачем декорировать в барочном стиле, работая в XXI веке.
антиквариатом это все равно не станет
воспринимаю как оч дорогое хобби. покупатель платит не за часы
а за избыточное количество дорогого ручного труда.
никто сейчас так не строит, не делает мебель, не декорирует оружие
с таким вниманием к завиткам
это все-равно что в наше время отдавать носовые платки кружевнице,
за неделю вам на них нафигачат триста вензелей и рюшечек

ussr1967 27.10.2015 14:42

Цитата:

Сообщение от Blake (Сообщение 3342807)
Декор - дело вкуса. Для меня например, это как раритетный Jaguar расписанный под хохлому (пусть даже самим Никасом Сафроновым).



Дело в том, что они как раз не создают что-то свое, а занимаются лишь декорированием чужих механизмов. А уж тем более безумцами их никто не называл, наоборот молодцы, как впрочем и упомянутый выше Никас Сафронов. А вот отношение к их творчеству у меня может отличаться от вашего и и я вам его не навязываю, а лишь высказываю. И потом, если вам нравится их творчество и цена кажется справедливой, покупайте, я буду только рад поздравить вас с покупкой.


Богатые, они такие - лохи беспросветные. Мы бы их деньгами намного лучше распорядились, правда?

Это точно-богатые лохи они такие-их деньгам нашли бы применение.... Ачтоб знать-прочитайте определение слова ЛОХ.... Удивитесь.....

ЛОХов бедных по определению не бывает:D:D

alex919rr 27.10.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 3342915)
особенно по ссылке выше показательно получилось. взяли не старые вобщем-то часы ланге, которые стоят две сотни, целый год их украшали - и получилось пять сотен.

Там по ссылке есть забавная фраза - "Grieb & Benzinger got their hands on one or it was probably a client who gave them the Tourbillon Pour le Merite and ask them to have fun with it."
История умалчивает, был ли это просто индивидуальный заказ или что-то еще.
Если нашли заказчика - можно только поаплодировать.

Blake 27.10.2015 20:52

Цитата:

Сообщение от ussr1967 (Сообщение 3343335)
Ачтоб знать-прочитайте определение слова ЛОХ.... Удивитесь.....

ЛОХов бедных по определению не бывает:D:D

Где прочитать? У Даля искал, не нашел, где ещё можно посмотреть?:)

PS Давайте лучше про лохов не будем, можно к неожиданным выводам прийти...;) пусть лучше филологи разбираются!:D

PPS Да и тему засорять не стоит (тема не об этом), все друг друга услышали, выводы каждый сделает сам.

Sergio013 27.10.2015 21:03

Господа!!!! Так где варианты на 6 озвученных мио????
Я же говорил, что это только усложнит выбор!!!:D:D:D
Бог уже с этими немцами, давайте к реальности!!!!:)

Doctor Vlad 27.10.2015 21:40

Цитата:

Сообщение от ussr1967 (Сообщение 3343335)
Это точно-богатые лохи они такие-их деньгам нашли бы применение.... Ачтоб знать-прочитайте определение слова ЛОХ.... Удивитесь.....

ЛОХов бедных по определению не бывает:D:D

Пошла блатная музыка да по понятиям.

Alex40 27.10.2015 21:40

Цитата:

Сообщение от Sergio013 (Сообщение 3344021)
Господа!!!! Так где варианты на 6 озвученных мио????

А кому они уже нужны?
Автор топика похоже опять в тень на 5 лет ушел :)

Blake 27.10.2015 21:57

Цитата:

Сообщение от Sergio013 (Сообщение 3344021)
Господа!!!! Так где варианты на 6 озвученных мио????

Я свое мнение высказал, учитывая уже имеющийся сет, я за Патек. За шесть, значит за шесть, в этом бюджете можно уже и вечники смотреть.

Oleg1987 29.10.2015 06:06

AP как раз недавно представила новую серию Royal Oak Perpetual...

Sabr 29.10.2015 08:21

Цитата:

Сообщение от ghost38 (Сообщение 3332248)
Я вот на работе всем ссылку на эту тему послал :)
Вот посмотрите что нужно выбирать, это не ваши омеги-радо-лонжины-тиссо, нищеброды :D

Ваши нищеброды сидят пока (и слава богу, ттт) на мягких и доступных антидеприсантах (радо, омега, лонжин) , а у тс все по тяжелой, не позавидуешь!(
Тс. Держитесь!
..урверк попробуйте

dobrobor 29.10.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от Sabr (Сообщение 3346732)
нищеброды сидят на мягких и доступных антидеприсантах (радо, омега, лонжин)

Интересная у Вас, земляк, шкала "нищебродства"..:confused:
Наверное не стоит нам считать чужие деньги, это занятие для налоговой или прокуратуры.
Ясен пень, что за 6 лимонов покупать часы могут только очень добропорядочные граждане..:cool: Но это не наше дело, наше дело советы давать, раз просят...:o


Часовой пояс UTC +3, время: 08:24.

© 1998–2024 Watch.ru