Если я сказал, что ничего особенного в полете на джете не вижу, то я сразу оказался в более высоком классе в чьих то глазах?, - Вам не кажется Ваше утверждение глупостью?
Я действительно НЕ ВИЖУ ничего особенного в полете на джете. А ЧТО в этом джете особенного, может Вы мне тогда объясните?
Или по вашей теории, во избежание понтов, все должны строго летать только в эконом классе - так что-ли?! Это считается " беспонтовым " вариантом?!

Спасибо что пояснили. Тема вообще то была о другом. Мы опять ушли в сторону..

Почему Вы делаете вид, будто не понимаете? Джет как джет, ничего удивительного в нем нет. Для подавляющего большинства частный чартер на джете - что-то заоблочное, недосягаемое. Если кто-то говорит, что не видит в этом ничего сверхъестесственного, что для него это обыденно и он только так и летает, - это и есть необычно.
А летать можно и нужно на чем душа пожелает.

Да все я понимаю)) Просто "необычно" и "понт" - в моем понимании немного разные вещи. Есть т.н дешевый понт когда человек пытается преподнести / показать себя с лучшей стороны но на самом деле не представляет из себя того кем является. Вот здесь кроется истинная природа понтов, как я думаю. Похвастаться тем, что имеет - только потому что для него самого ПРЕЖДЕ ВСЕГО ( а не для окружающих) это явление НЕОБЫЧНО. Скажите - Билл Гейтс, летающий на джете, понтовщик?

Я вообще считаю, что среди летающих на джете понтовщиков нет, за очень редким исключением. Но утверждение верно в случае, если человек на свои средства летает, а не как пассажир, сопровождающий или случайным образом на рейс попавший, и если под понтами подразумевать негативную их сторону.

А не про понты на этом форуме где-то почитать в последнее время можно?

Позвольте с Вами не согласиться. Вы забываете о деловых полетах на джетах. В инвест бизнесе и в среде больших компаний с географическим разбросом производственных юнитов, такие полеты нормальное явление.

Мне кажется, мы с Вами говорим об одном и том же.. И кстати, разговора о том, что я летаю на джете, и не было вроде (вроде и понтов тоже, не скрытых, ни явных). Я просто абсолютно спокойно отношусь к тому факту что кто то использует джет или майбах для поездок на работу. От этого мне не жарко и не холодно. Дело в отсутствии зависти наверное, а не в понтах.
Думаю эту тему можно закрывать.

Можно. Открывайте темы 3-4 летней давности и читайте. Очень много интересной и полезной информации. По часам.

о дешевых нет речи. я Вам так все подробно, а Вы отвечаете будто все что я написал - это "Вы понтуетесь" )))

это плохие понты. у Вас хорошие ))
понт не в том чтобы летать. понт в том, чтобы это демонстрировать. а еще больший понт в том чтобы сказать в ответ "ну а что такого".

ну понятное дело. среди топ-10 человек в компании )) о том и говорю.

To Jinkade
Ну последняя цитата в Вашем сообщении была не моя, если что)
Ладно, пусть будет как есть. Правда в любом случае где-то близко. Остальное -занудство. Давайте, оставим это))

да я не настаиваю вовсе ))

Знаете, позвольте с Вашим подходом не согласиться. Т.к. с Вашим подходом любого можно обвинить в понтах. При этом тут относительная анонимность и в общем-то всем на все все равно ) А если человек действительно что-то может, то демонстрировать специально это никогда не будет.
Понты - это стремление произвести впечатление на окружающих.

А Вы упорно называете человека, который если хоть немного выделяется (даже случайно) - понтовщиком (хорошим, плохим - не важно).
Представляете, бывают ситуации, когда мнение окружающий вообще не имеет значения.
Пример - едет человек на Порше (BMW, Audi, что угодно), потому, что он ему просто нравится - едет лучше корейцев, относительно надежен, салон симпатичный - ну нравится. Но всегда можно сказать, что этот человек понтуется, т.к. надо было ему ехать как все на Тойоте (или Москвиче, велосипеде...). Нет, чтобы попросить человека поделится опытом - ломается ли Бентли и как часто, насколько дороги запчасти, а Вы - понты, понты ))

Если человек покупает Бентли потому что она не ломается так как кореец, он идиот.

это не обвинение ))

именно. иногда не осознанное. под его влиянием обычно и постятся фотографии с часами на руле порше.

не того кто выделяется (в сторону своего превосходства), а того, кто это нарочно "невзначай" демонстрирует.

Кризис добивает и российский менталитет... у нас наличие чего-то тебе недоступного у другого, почему-то называется не зависть, а понт... откудо слово-то такое.

Чел без понтов - беспонтовый чел

Григорий, хороший совет, я так пожалуй и сделаю.

ну, во1х, те слова были человеку относительно первого класса (хотя и там всё относительно, конечно). а во2х, если про джет.. ну да. почему бы и нет? ))

... принимающая сторона не готова )))


мягко говоря, весьма спорное заявление.
тут как бы совсем о другом.
и это другое _только_ с позитивным смыслом.

Блин, Жень, ну вот тут ты не прав ))) чесслово. Больше скажу, случается, что в данный момент времени в данной точке пространства это вообще единственно возможный вид транспорта.
П.С. И, кстати, термин "джет" какой-то кривой ))) в жизни обычно употребляется просто "салон". ;)
П.П.С. Фотографироваться там конечно да, как то не очень принято ))) а летать то... )

[quote=MacAlex;2963133]

... принимающая сторона не готова )))

QUOTE]

К чему не готова? К бессмысленному срачу?

Согласен

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Глупость про чье-то влияние. Стадность я, конечно, в расчет не беру. Я уже писал про абсолютною относительность всего. Уверен, кого-то лейбл Порше наверняка ВООБЩЕ никак не задевает. Вас почему-то задевает - видимо, какое-то особое отношение к этому автомобильному бренду. Отсюда и негатив.
Хотя, согласен, это часовой форум а не автомобильный. Мы тут вроде как о часах говорим а не машинах.

Я не постил ни одного фото, единственное - высказал свое спокойное отношение к тому, что если у кого-то есть средства - почему бы ему не летать тем способом как и куда ему хочется. Вы же сразу заговорили о понтах.
Демократ я по сути. И зависти у меня нет - напротив, я искренне рад за всех тех, кто успешен в бизнесе и может себе позволить маленькие радости. Зависть в большей степени присуща неудачникам. Человек, в моем понимании, не должен быть ограничен в свободах в принципе - что ему носить, как и чем ему летать, какие фото ему постить. Вы же мыслите совершенно другими понятиями.
Все имхо. Разговор этот абсолютно бессмысленный.

так он таков и есть, если не принимать во внимание главное - фан) Вы на самом деле подумали, что взрослые люди на полном серьёзе ведут обширные дискуссии о классификации понтов?

так-то здесь полно таких "бессмысленных" тем. как и эта, например. как можно серьёзно воспринимать "отеческие" наставления некоторых выступающих, про то, когда следует правильно начинать носить Ролекс? или глас вопиющего про необходимость купить сначала какую-то квартиру, автомобиль, а уж потом можно и Роооолекс..
а если смотреть позитивно и при соответствующем настроении - всё становится на свои места :)

не надо крайностей. Ролекс - это всего лишь часы. причём, относительно недорогие. кто и когда хочет - пусть тогда и носит. жизнь коротка. а завтра может вообще не наступить.

так что, веселее ))

хотя, судя, например, по этой фразе
в определённой толике весёлости Вам не откажешь)

Было дело)
Да это все понятно. Чувство юмора у нас тоже имеется...

Кстати
а вот это уже тема для продолжения)

стараемся

Палево:mad::D

Начиная с 12-й страницы, тема буквально захватывает!:) Ну и конечно поднимает настроение)
Может стоит выделить этот кусок в отдельную тему в офтопике? Возможные варианты ее названия: "Анатомия понтов", Понтуемся правильно!", "Понты и понтишки", "Хороший понт дороже денег"....:D

Скоро всю ветку Ролекс можно будет выделить в оффтопике)

кто говорил про "чье-то" влияние?

писали правильно.

ничем он меня не задевает и где Вы вообще обнаружили негатив.
я на руле фото часов не выкладываю, а если бы выкладывал, то мной с большой долей вероятности двигала бы все та же мотивация, что я и приписываю другим. может кстати и было когда-то уже не помню ))

кто говорил что Вы постили фото? ))
был разговор о понтах. изначально. не я сразу же заговорил после Вашей фразы, а мы изначально это обсуждали.
потом Вы пришли с фразой, что почему бы если у кого-то есть деньги их не тратить на бугатти.
я с Вами совершенно согласился. но заметил, что как только начинается выкладывание этого бугатти в сеть - это с высокой вероятностью выражение желание продемонстрировать свой уровень ))

и еще сказал, что вполне возможно и Вы, когда говорите "а что тут особенно джет он и есть джет" занимаетесь (неосознанно?) тем же самым....

с чего Вы взяли!?

так мы же вроде закончили, а Вы опять ))

Конечно, закончили..))

Мужиеи, простите, но в теме, где обсуждают ролекс - обсуждать понты бессмысленно.
Обсуждение часов марки Rolex по сути уже является понтом)))
Ну правда смешно же. А Вы тут джеты обсуждаете. Да мало ли каким боком человек оказался на джете и чем он там занимался - факт наличия Rolex уже понт для 99% населения России))))

А самый главный вопрос как тема джетов связана с возрастом обладателей?)

Очень просто. Для ряда форумчан ролекс не являются предметом роскоши и престижа.

Поэтому они стремятся выяснить в каком возрасте прилично иметь свой джет (ну, на крайняк, пользоваться им), чтобы не быть поднятыми на смех, будучи застигнутыми в бизнес-классе.

При 17 полетных сегментах никакой бизнес-класс не спасет от усталости и снижения иммунитета. Джет тоже.

А что в итоге дешевле при активных дальних поездках дешевле - иметь джет или пользоваться им? Это я так, для общего развития интересуюсь. В нашей сфере это практически не используется :rolleyes:

Напоминает вопрос, что дешевле ездить на такси или купить авто...


А вот видео на тему понтов
[media]http://youtu.be/MThhnNVncnY[/media]

слушай, ну это в твоей профессии возможно "салон" и постоянно ))
а мне тут говорили про крупные коммерческие компании. что там дескать все постоянно летают на джете. я говорю - да, человек 10 летают. в чем я не прав-то? может я конечно не знаю чего...

но что-то я не вижу, чтобы все поголовно в банках или в торговле (или о чем там было сказано) летали на джетах. обычные "все" летают в экономах. начальники департамента - в бизнесе. вицепрезы в зависимости от компании и того, что есть должность вице-президента, летают первым. на джете реально летают постоянно... ну сколько я знаю... ну 3 топ-менеджера одного телекома летали все время... ну президенты больших компаний - совсем больших - тоже всегда. таких пара человек знаю... все остальные летают только если делегация из нескольких человек "тех кто должен лететь первым" - и тогда джет уже дешевле. ну и на хвост когда кому-то падают - какому-нибудь капиталисту серьезному...

на тему выгоды - у меня был клиент, фирма которая обслуживает, сдает и управляет частными самолетами. они мне говорили (но это было лет 7 назад), что иметь свой самолет в той модели, что и авто, выгодно только если он летает реально постоянно. тогда в сравнении с арендой это дешевле. если же летать от случая к случаю, то расходы на обслуживание, стоянку, ТО и прочее убивают всю экономию жестко и однозначно. более того, почти все частные владельцы самолетов сдают их в свободное от полетов время - это позволяет несколько снизить стоимость, но прибыль как таковую конечно хрен приносит.... сам не знаю - все со слов. ни с одним владельцем самолета не обсуждал ))

А зачем так напрягаться на работе, это же очень вредно для здоровья. И для бизнеса кстати тоже. Излишнее напряжение ведет к куче ошибок в принятии решений.

Ну вот это кстати да, именно так и есть. Любой борт, если он не в воздухе а на перроне - убыток один.
А "салон" а не "джет" наверное потому что кроме самолетов еще и вертолетов таких же хватает. Там конечно тоже пара турбин, но крутят винт, так что называть это "джетом" неаккуратненько ))))

В остальном видимо ты прав, ничего про коммерцию сказать не могу

Кстати, название темы читается исключительно как "Возраст обывателя Rolex" :rolleyes:

Как поживает ТС, как прошла примерка обеих моделей? Рекомендую ГМТ. Удобней и логичней, особенно для путешествующего (джетами в т.ч.)) хорошие часы, особенно в качестве единственных приличных.

Вчера был в Меркури снова мерил гмт Бетмена , нравится, даже очень ... Гмт обычный нет в Москве ни в одном Меркурии... Жду, когда продавцам привезут гмт и тогда померяю.. Уже надоело выбирать и мучаться , желание купить и носить)
В последнее время посмотрел на Саб как то иначе и он мне показался наряднее, чем бетмен...

конечно сейчас мои слова вызовут бурное "одобрение" масс, в том числе и моих друзей, но вы уж простите...
мое нынешнее мнение, по факту сегодняшних реалий, коллекций и моделей, что в сегменте вот этих всех субов, гмт и прочих невзрачных/неброских омега лучше ролекса.

Как часы - как минимум, не хуже

Как символ - по-прежнему слабовато.

Провокация:D
А понты ))) Опять?)

Я как раз соглашусь, сегодняшняя Омега, как раз отошла от "классики АвтоВАЗа" и наконец-то начала делать интересные модели, которые вкупе с хорошим механизмом выглядят очень привлекательно. Но, я бы не назвал собирательство современных моделей часов, коллекционированием, нет в этих моделях уникальности и коллекционной ценности, есть только амбиции производителя, на которые 90% живущих на Земле совершенно фиолетово, как и впрочем на то какие у тебя часы на руке.