Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   SIHH 2015 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=246250)

chronos 21.01.2015 11:39

Цитата:

Сообщение от Печкин (Сообщение 2886099)
Каждый джигит просто обязан иметь 604е

http://handicraftsofrussia.953.eljur.ru/555.jpg

Даже боюсь представить, сколько бы запросили маркетологи Панерая за такую вещь. :confused: Миллион евров, не меньше.

Alex1 21.01.2015 11:45

Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 2886121)
Даже боюсь представить, сколько бы запросили маркетологи Панерая за такую вещь. :confused: Миллион евров, не меньше.

Я бы сказал - охулиард)

Rolko 21.01.2015 11:55

Цитата:

Сообщение от Alex1 (Сообщение 2886120)
Но гравера надо менять.

Не соглашусь. По тем фото, которые я видел, у меня сложилось впечатление, что гравировка сделана на высочайшем уровне техники. Другое дело, сам рисунок, но здесь кому что нравится, поэтому можно говорить только о личных ощущениях.

В общем, лично я за много лет увидел у Панераев то новшество, которое мне очень понравилось.
Если бы не моя патологическая жадность....:D

Alex1 21.01.2015 12:04

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2886144)
Не соглашусь. По тем фото, которые я видел, у меня сложилось впечатление, что гравировка сделана на высочайшем уровне техники. Другое дело, сам рисунок, но здесь кому что нравится, поэтому можно говорить только о личных ощущениях.

В общем, лично я за много лет увидел у Панераев то новшество, которое мне очень понравилось.
Если бы не моя патологическая жадность....:D


http://www.network54.com/Forum/35339...+PAM604+%2A%2A

Извините, но на макрофото явно видны косяки.

А может кто-нибудь профессионально оценить уровень и метод гравировки 604 и новозеландцев?

Rolko 21.01.2015 12:13

Цитата:

Сообщение от shtukaturkasten (Сообщение 2886167)
А по этим? Кстати, взяты с оф сайта:

Парни, не забываем, что это ручная работа. Сейчас отправлю фото компетентному специалисту, узнаю его мнение.

Alex1 21.01.2015 12:17

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2886178)
Парни, не забываем, что это ручная работа. Сейчас отправлю фото компетентному специалисту, узнаю его мнение.

Отправьте и фотки новозеландцев, плиз.

chronos 21.01.2015 12:21

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2886116)
Мне кажется, что нет особого смысла обсуждать цену, она такая, какая есть. Для кого-то высокая, для кого-то нормальная. А вот сама идея с гравировкой мне лично нравится, это вносит разнообразие в часы, и эта та вещь, которая может действительно считаться лимиткой без притягивания за уши, как, к примеру, бесконечное тасование циферблатов, стрелок и надписей на крышке.
Более того, поскольку гравировка ручная, то каждый экземпляр хочешь-не-хочешь, но будет отличаться от других, что будет придавать им дополнительную ценность.

Роланд,

Я не совсем понял - на каждых часах будет уникальная гравировка, т.е. отличающиеся рисунки?? Можно ссылку на инфу.

Или уникальность каждого экземпляра будет следствием дрожания рук мастера :confused:

Rolko 21.01.2015 12:24

Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 2886195)
Роланд,

Я не совсем понял - на каждых часах будет уникальная гравировка, т.е. отличающиеся рисунки?? Можно ссылку на инфу.

Или уникальность каждого экземпляра будет следствием дрожания рук мастера

Виталий, второе, конечно. В том-то и ценность, с моей точки зрения.
Кстати, такие часы будет практически не возможно подделать.

ВованВованыч 21.01.2015 12:24

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2886116)
Мне кажется, что нет особого смысла обсуждать цену, она такая, какая есть. Для кого-то высокая, для кого-то нормальная. А вот сама идея с гравировкой мне лично нравится, это вносит разнообразие в часы, и эта та вещь, которая может действительно считаться лимиткой без притягивания за уши, как, к примеру, бесконечное тасование циферблатов, стрелок и надписей на крышке.

Вот, кстати, идейку Роланд подкинул.
Я давно не держал в руках шашку, каюсь.
Кто силен в мат.статистике и комбинаторном анализе?
Можно прикинуть же, когда варианты перестановок закончатся и у маркетологов опухнет моск.
Это без учета надписей и гравировок, количество этих элементов стремится к бесконечности..... :)

Cu Dhub 21.01.2015 12:48

Вложений: 6
Гравировка - это правильно, это кайф, это разумеется.
Надо было еще и на мареноструме чего понацарапать - вона какой широкий безель.
Тогда бы и цена пацанская и реальная была, а не позорные лоховские 37 килоевро.
Целевая аудитория в нетерпении...

Rolko 21.01.2015 12:49

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 2886203)
Можно прикинуть же, когда варианты перестановок закончатся и у маркетологов опухнет моск.

N!:)

Alex1 21.01.2015 12:52

Цитата:

Сообщение от Cu Dhub (Сообщение 2886253)
Гравировка - это правильно, это кайф, это разумеется.
Надо было еще и на мареноструме чего понацарапать - вона какой широкий безель.
Тогда бы и цена пацанская и реальная была, а не позорные лоховские 37 килоевро.
Целевая аудитория в нетерпении...

Это что за граждане на первом фото?

Rolko 21.01.2015 12:55

Цитата:

Сообщение от Alex1 (Сообщение 2886263)
Это что за граждане на первом фото?

Пацаны.
Блин, как же я иногда ностальгирую по тому времени.:mad:

Cu Dhub 21.01.2015 13:07

Цитата:

Сообщение от Alex1 (Сообщение 2886263)
Это что за граждане на первом фото?

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2886268)
Пацаны.

Не совсем.
Подробнее об этом направлении в культуре читаем здесь:
http://live-imho.livejournal.com/290512.html

олегТТ 21.01.2015 13:56

Во наколбасили с утра !:eek:

Не знаю , лично мне идея с гравировкой понравилась. И нормально , что она ручная. Ежли б на станке , то получилась бы штампованная безликая преснятина.

А так прям очень даже. Главное , чтоб без фанатизма , а так ... меленькими партиями.

А то , что дорого , так это обычное дело - ПАМ не обязан на наше евро :D оглядываться.

Cu Dhub 21.01.2015 13:58

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 2886203)
Можно прикинуть же, когда варианты перестановок закончатся и у маркетологов опухнет моск.
Это без учета надписей и гравировок, количество этих элементов стремится к бесконечности.....

Ну, давай прикинем. Ежели чо забыл или неправильно вспомнил, добавь. Итак:
Можно попробовать.

Корпус 7 вариантов:
Radiomir 1940
Radiomir
Pre-V
Luminor 1950
Переходный (как у 372)
Sub
Ferrari

Размер - 5 вариантов
40
42
44
47
Ещебольше

Хронограф (2)
Да
Нет

Дата (3)
Нет
Есть
Циклоп

Стекло (2)
Сапфир
Плекс

Резерв хода (4)
Нет
Есть линейный
Есть круговой
Сзади

Секунды (2)
Нет
Есть

Материал корпуса (9)
Сталь
Титан
Керамика
Композит
Бронза
Новаяхрень
БЗ
КЗ
Платина

Стрелки (3)
Стальные
Черные
Золотые

ЗГ (2)
Слева
Справа

Механизм (4)
Автомат
Ручка
Ручка 3 дня
Ручка 8 дней

Мануфактура (2)
Да
Нет

Циферблат (5)
Черный
Табачный
Синий
Белый
серый

Сэндвич (2)
Да
Нет

Все грубо, конечно. В первом приближении.
Умножаем все варианты: 7*5*2*3*2*4*2*9*3*2*4*2*5*2 = 14 515 200 афигенных самобытных моделей

Alex1 21.01.2015 14:07

Еще тантал забыли)

Cu Dhub 21.01.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от Alex1 (Сообщение 2886415)
Еще тантал забыли)

Я забыл - Бонати вспомнит.

Rolko 21.01.2015 14:41

Вот, что ответил по поводу гравировки специалист:

Ну что криво. Можно и лучше сделать))) думаю будет ограниченная серия для коллекционеров


Правда, сколько я не пытался истребовать вариант "не кривой" гравировки, ответа на получил:D
Единственное, что ставилось в пример, это монеты, например, советские, штампы для которых гравировались вручную.
Но это, на мой взгляд, совсем другая история.

Alex1 21.01.2015 14:59

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2886486)
Вот, что ответил по поводу гравировки специалист:

Ну что криво. Можно и лучше сделать))) думаю будет ограниченная серия для коллекционеров


Правда, сколько я не пытался истребовать вариант "не кривой" гравировки, ответа на получил:D
Единственное, что ставилось в пример, это монеты, например, советские, штампы для которых гравировались вручную.
Но это, на мой взгляд, совсем другая история.

А про новозеландцев не спросили?

lexconsult 21.01.2015 15:02

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2886486)
Ну что криво. Можно и лучше сделать))) думаю будет ограниченная серия для коллекционеров

Было б интересно послушать мнение специалиста :)


http://2.bp.blogspot.com/-gIi2vq_JSm...+6002G+(5).jpg

http://en.worldtempus.com/sites/defa...?itok=TOm0I9wi

Rolko 21.01.2015 15:06

Про НЗ не спрашивал, т.к. нет макрофотографий.
Я думаю, что вердикт будет тот же. ;)
Кстати, я с этим же ювелиром рассматривал достаточно подробные фотографии изделий на фирменном сайте то ли Картье, то ли еще какого-то монстра, и на удивление было обнаружено очень много реальных косяков. Я бы на них не обратил внимания, но опытный глаз все видит.
Вместе с тем, может быть это и не косяки никакие, а нормальное явление для ручной работы. Просто мы начинаем отвыкать от изделий, сделанных вручную - понятно, что машина сделает аккуратнее. Только в чем ценность вот этой аккуратности?


Да, я узнал о примерной стоимости такой работы. Это примерно 1,5 - 2,0 тыс. долларов.

олегТТ 21.01.2015 15:26

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2886515)
Было б интересно послушать мнение специалиста :)


http://2.bp.blogspot.com/-gIi2vq_JSm...+6002G+(5).jpg

http://en.worldtempus.com/sites/defa...?itok=TOm0I9wi

В данном случае здесь мы видим не ручную работу , а либо литьё(что невозможно в случае с нержавейкой и возможно для драгметаллов) , либо гравировка с применением электоромех. инструмента(что также вряд ли ввиду высокой точности рисунка). Но никак ручную работу с помощью штихеля.
Если это б/з , то изготовление такого вполне возможно именно отливкой корпуса , безеля и проч. деталей с последующей их полировкой и обработкой. Ежели это всё же нержавейка , то такое возможно только с применением штамповки , выдавливания и проч. , т.е. перенесения уже готового рисунка.

Об этом говорит и глубина нанесения гравировки и слишком правильные её формы. Т.е. тут иная "песня" нежели в случае с ПАМом.

chronos 21.01.2015 16:10

Цитата:

Сообщение от олегТТ (Сообщение 2886564)
///

Если это б/з , то изготовление такого вполне возможно именно отливкой корпуса , безеля и проч. деталей с последующей их полировкой и обработкой. Ежели это всё же нержавейка , то такое возможно только с применением штамповки , выдавливания и проч. , т.е. перенесения уже готового рисунка.

Об этом говорит и глубина нанесения гравировки и слишком правильные её формы. Т.е. тут иная "песня" нежели в случае с ПАМом.

Это белое золото - Patek 6002 ;)

Goncharovroman 21.01.2015 16:22

Кстати, очень красивое гильоше на цифере :)
А гравировка мне тоже нравится, ручная работа... И наконец-то у пама появился полноценный костюмник, так как эти часы под джинсы не одеть, либо будешь выглядеть как цыганский барон :D

http://www.paneristi.com/sihh_2015/6...04_DETAIL4.jpg

cherkes 21.01.2015 16:23

Правильный размер кисти для 603-го))
http://s017.radikal.ru/i442/1501/57/0284dabc4e78.jpg

олегТТ 21.01.2015 16:34

Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 2886638)
Это белое золото - Patek 6002

Ну вот и прояснилось.:)

Интересные часы. Двусторонние получается. Прикольно , конечно. А смысл ? Носить ведь так не будешь ... :confused:

Ну , да ладно... Я в Патеках не копенгаген ...;)

lexconsult 21.01.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от олегТТ (Сообщение 2886688)
Ну вот и прояснилось.

Гравировка делается руками в течение 100 часов :)

Цитата:

Сообщение от олегТТ (Сообщение 2886688)
А смысл ?

13 компликаций :)

олегТТ 21.01.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от lexconsult (Сообщение 2886783)
Гравировка делается руками в течение 100 часов

Не знал . А где можно почитать про это ?

Золото 750 пр(18 карат) неизмеримо мягче нержавейки. Резать его соотв. проще. Так что , сиё вполне возможно.

А то , что рисунок очень чёткий , делает честь мастеру.

И всё же , это совсем другая песня , нежели с ПАМом. И как раз , из-за разницы в материале.

Rolko 21.01.2015 17:47

Насколько я знаю, приличные конторы (Патек туда же) корпуса из драгметаллов не льют ввиду неизбежных дефектов, присущих литью. Так что рисунок должен быть вырезан.

morslav 21.01.2015 19:27

Вот интересная компания из штатов . Доводилось видеть в живую. Очень впечатлился. Много моделей с гравировкой . http://www.montanawatch.com/collections

ivanchasy 21.01.2015 20:57

Цитата:

Сообщение от cherkess (Сообщение 2886090)
Друзья, я тоже считаю, что некоторые новинки переоценены....

...да, похоже скоро ЛЮБАЯ новинка от Панерай будет стоить как ТРИ ,скажем, ролика или дубка:D:D..
Как ТРИиииии:eek::eek::eek:

Andy500 21.01.2015 21:08

Цитата:

Сообщение от ivanchasy (Сообщение 2887246)
Как ТРИиииии

Ну, в Сингапуре-то, с их конскими ценниками на все, кроме такси, на это не обратят внимания. ;) :D

freejur 21.01.2015 21:49

Цитата:

Сообщение от Timur22 (Сообщение 2885616)
Panerai стимулирует нас зарабатывать Больше:D

А кушать - меньше...

олегТТ 21.01.2015 22:21

http://s019.radikal.ru/i644/1501/d5/2edcf465c254.jpg

aibolit 22.01.2015 11:23

Цитата:

Сообщение от олегТТ (Сообщение 2886564)
В данном случае здесь мы видим не ручную работу , а либо литьё(что невозможно в случае с нержавейкой и возможно для драгметаллов) , либо гравировка с применением электоромех. инструмента(что также вряд ли ввиду высокой точности рисунка). Но никак ручную работу с помощью штихеля.
Если это б/з , то изготовление такого вполне возможно именно отливкой корпуса , безеля и проч. деталей с последующей их полировкой и обработкой. Ежели это всё же нержавейка , то такое возможно только с применением штамповки , выдавливания и проч. , т.е. перенесения уже готового рисунка.

Об этом говорит и глубина нанесения гравировки и слишком правильные её формы. Т.е. тут иная "песня" нежели в случае с ПАМом.

The Sky Moon Tourbillon Ref. 6002: a sculpture for the wrist
The case of the Ref. 6002 is a superb oeuvre carved from the massive white-gold blank entirely by
hand. The eloquent ornaments, arabesque garlands, and gently curved elements of the Calatrava
cross are produced with chip removal techniques using sharp burins that not only incise the precious
metal but actually "lift" the decorations out of the gold surface. An involuntary movement or a brief
moment of distraction would ruin the case and it would have to be re-melted. But the engraver not only
molds the gold in bas-relief but also applies the chisel to sculpt life into the small surfaces between the
three-dimensional structures. Thus, more than one hundred hours of work are invested until the
engraving alone meets the approval of the master artisan and Patek Philippe's President Thierry Stern.
With the same precision and artistry, the engraver uses relief techniques to decorate the minuterepeater
slide in the case flank, the two crowns, and the white-gold clasp that locks the strap. The
ornaments of the two crowns are as informative as they are decorative: The dynamometric winding
crown at 4 o'clock shows an arrow in relief to indicate the direction of rotation, while the moon and
stars in relief on the crown at 2 o'clock reveal that it is intended to adjust sidereal time and the celestial
functions on the rear dial.

Так, на всякий случай.... :) Желающие могут проверить на оф.сайте Патека

leonbek 22.01.2015 23:55

пара интересных обзоров про четыре модели с которыми стартовала Panerai на выставке.
http://************/panerai-equation-of-time/ - модель с усложнением "уравнение времени"

и ещё три новинки выпущенных ограниченным тиражом
http://************/panerai-sihh-2015/

chronos 10.03.2015 15:30

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 2886178)
Парни, не забываем, что это ручная работа. Сейчас отправлю фото компетентному специалисту, узнаю его мнение.

В продолжение темы о 604 :)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1425990485

http://www.ablogtowatch.com/madeworn...rolex-watches/

Alex1 10.03.2015 17:41

Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 2969099)

Выглядит намного лучше 604-х.

masterkmw 10.03.2015 17:54

Цитата:

Сообщение от Alex1 (Сообщение 2969309)
Выглядит намного лучше 604-х.

Очень субъективно... По мне кубачинское серебро)


Часовой пояс UTC +3, время: 23:27.

© 1998–2024 Watch.ru