Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы от часового мастера Душана Грујић (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Использование часовых токарных станков (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=234410)

Anth 06.02.2017 10:29

смотрите ка, точно такой же продают, как ваш.
и там площадка другая.

http://www.ebay.com/itm/Vintage-watc...8AAOSwNnRYkPSM

Алекс 06.02.2017 10:58

Да, это 82-ой с короткой станиной.

Anth 07.02.2017 22:25

Вложений: 2
А тем временем, возник вопрос...
Как померить размер цанги? Отверстие под заготовку.
На цангах есть надписи, но я не могу понять что там имеется ввиду. А на других вообще нет никаких размеров.
Как точно его определить, каким инструментом?

Graf 08.02.2017 09:27

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4162673)
не могу понять что там имеется ввиду

Нет, ну что канкретно ты имела в виду?
Нужно мерять заготовками, и подписывать самому.
У меня на Т-28 большинство не подписано, но я уже вижу их и так, привычка.

Anth 08.02.2017 13:46

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 4163182)
Нет, ну что канкретно ты имела в виду?
Нужно мерять заготовками, и подписывать самому.
У меня на Т-28 большинство не подписано, но я уже вижу их и так, привычка.

а надписи что значить могут на цангах?

Graf 09.02.2017 00:23

Надписи не болеевские, думаю что в инструментальном цеху их делали для собственных нужд, а что отмечали на них теперь не поймёшь.

Anth 10.02.2017 20:34

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 4164990)
Надписи не болеевские, думаю что в инструментальном цеху их делали для собственных нужд, а что отмечали на них теперь не поймёшь.

Точно. Это с завода внутренняя оснастка. Качество внешней обработки швах, точность - на высоте...

Anth 15.02.2017 18:47

Душан Владимирович,

Какой самый удобный диаметр ручки для резца при работе с подручником?

Душан Грујић 15.02.2017 20:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4177929)
Какой самый удобный диаметр ручки для резца при работе с подручником?

Добрый вечер!

Думаю что это является индивидуальным вопросом, кому-то может быть подходящим одно, а другому что-то другое. Причем, это обусловлено размером рук.

Для меня, размеры держателя для удобного точения, следующие:

длина 100-110 мм
диаметр: не меньше 8 мм, не более 9 мм,

мои руки и мои пальцы большие, кроме того, держатели могут иметь короткую длину (15-25 мм) с накаткой, чтобы не скользить в руках.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1487180948

Протестируйте с разным прутками и решите что Вам подходит лучше всего.

С уважением, Душан

Anth 17.02.2017 11:19

как отпаять резец с державки? хочу сделать из него штихель.
припаяно, наверное медью?
если греть его он не потеряет ли своих свойств?

Anth 02.04.2017 13:23

Душан Владимирович,
Я заметил, что при сверлении сильно бьет сверло, зажатое в цанге задней бабки.
расскажите пожалуйста есть ли какой-то способ центровки задней бабки относительно передней бабки. Или напильник руки и стачивать нижнюю посадочную часть задней бабки? А может дело не в ней?

VladimirKireev 02.04.2017 13:42

1.проверить заточку сверла ,может одна сторона шире.2 .приложить к пятке посадочного места бабки торцом линейку металлическую и посмотреть в проходящем свете щели те кривизну будет видно .Только сами не стачивайте отнесите к киповцам я как понял у вас есть доступ в станочный цех и попросите отшабрить.

Trops 02.04.2017 14:53

Центра передней и задней бабки должны совпадать, если нет то исправлять станок

Anth 02.04.2017 14:56

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 4257477)
Центра передней и задней бабки должны совпадать, если нет то исправлять станок

Вот к чему этот комментарий?
Понятно, что нарушено центрирование. Вопрос как правильно сделать? Не прокладки же ставить?

Trops 02.04.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4257361)
А может дело не в ней?

Извините, вопрос не мне был адресован, действительно зря вмешался.

Душан Грујић 02.04.2017 17:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4180811)
припаяно, наверное медью? если греть его он не потеряет ли своих свойств?

Добрый день!

Может быть что были припаяны серебром, или с латуни. Если резец из победита ничего плохого не может случиться. Сам я, паял с серебром.

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4257361)
есть ли какой-то способ центровки задней бабки относительно передней бабки. Или напильник руки и стачивать нижнюю посадочную часть задней бабки? А может дело не в ней?

Есть несколько способов найти центр сверления, если задняя бабка станка не соосна к передней бабке, один способ с штихелем и подручником, а другой с специальным заводским инструментом, а можно и с самодельным.

Описание методы, как найти центр сверления, с штихелем:

- "Bulova School of Watchmaking - Unit 03a - Turning Balance Staffs" стр. 69,

- "Chicago School of Watchmaking - Lesson 29 - Lathe work" Section #492

или

- в моем сообщению № 129, в теме работа с балансом, нажмите здесь.

Сейчас не знаю куда инструмент делся, не помню когда последнее использовался, когда найду покажу.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1491142961

На чертеже показано принципиальное действие инструмента.

С уважением, Душан

nevenbekriev 02.04.2017 18:05

Всем привет,
Вопрос принципиальнй. Если сверло длинное и тонькое, без значения соосна ли задняя бабка предней или нет, если центр сверления не намечен предварительно, тогда сверление очень вероятно, что будет несоосным и сверло будет бить при сверлению. Наоборот, если центр сверления предварительно намечен правильно, тогда, даже если задняя бабка не соосная, сверло не будет бить и отверстие будет соосным. А центр можно просто наметить при помощи острого щихеля, как показал ув. Душан.

Душан Грујић 02.04.2017 18:39

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4257723)
Если сверло длинное и тонькое, без значения соосна ли задняя бабка предней или нет...

Добрый день, Невен!

Не смотря на размер сверла, если центр предварительно не обозначен, сверло всегда будет уходить от центра, непременно.

Конечно, я не зашел в вопрос соосности станка просто поэтому что для сверления задняя бабка вообще не является нужной. Сверлить мелких отверстий очень легко из руки, используя ручных цанговых тиски зажимая сверло.

Что касается коррекции соосности станка то надо сделать тщательно в инструментальном цеху, как уже заметил ув. Владимир Киреев.

С уважением, Душан

nevenbekriev 02.04.2017 19:49

Да, я вполне согласен. У меня наблюдения, что некоторые мастера любят сверлить при помощи задней бабки, как таким способом легко следить за глубину отверстия, считая поворотов винта, а некоторые имеют измеритрльный прибор прямо на бабке. Но мой опыт показывает, что так намного легче сломать тонькое сверло и испортить работу

Trops 02.04.2017 20:20

Я дико извиняюсь, что вмешиваюсь своим свиным рылом, но при правильно настроенном станке сверление отверстий превращается в сказку. У меня была такая проблема, но подгонка решила все вопросы и сейчас наслаждаюсь. Отверстия малого диаметра идеально сверлятся через кондуктор или центровочным сверлом предварительно, в моём варианте вообще просто сверлятся

Anth 02.04.2017 20:34

Я проточил заготовку, довольно небольшого размера 1,5 мм, нужно было сделать сверление, 0.5 мм
Когда подвинул бабку закрепил ее, несколько мм пододвинул рычагом сверло. Даже на глаз увидел несоосность.
Отсюда появились вопросы, но очевидно, что неотцентрован. Значит, нужно везти инструментальщикам...


Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 4257882)
У меня была такая проблема, но подгонка решила все вопросы и сейчас наслаждаюсь. Отверстия малого диаметра идеально сверлятся через кондуктор или центровочным сверлом предварительно, в моём варианте вообще просто сверлятся

А подгонку как делали?

Trops 02.04.2017 20:47

Отдал инструментальщикам на завод, сами не сделаете

Вставьте, например иголки, в переднюю и заднюю бабки, сведите. Если центра совпадают, значит ничего не нужно подгонять, а искать проблему в заготовке или креплению сверла

Душан Грујић 02.04.2017 22:16

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4257903)
Даже на глаз увидел несоосность. Отсюда появились вопросы, но очевидно, что неотцентрован. Значит, нужно везти инструментальщикам...

Антон,

Посмотрите картинки в моем сообщению № 297 в теме: "Инструмент старого часового мастера" нажмите здесь, там показан тест для проверке соосности станка, конечно, все нужно быть очень чисто, и центры без любого ущерба.

С уважением, Душан

lbAdl 20.04.2017 15:25

https://www.youtube.com/user/Eksmast/playlists - неплохой канал о работе и обслуживании токарных станков. Речь идёт о больших станках, но многие аспекты, думаю, применимы и к часовым, некоторые напрямую, некоторые косвенно. Поправьте, если не прав =)

Anth 15.05.2017 19:46

Вложений: 1
Душан Владимирович,

Испытываю проблемы с измерением.
Прошу совета, как правильно делать измерение деталей, особенно части небольшой ширины, например заплечика...?

Душан Грујић 15.05.2017 20:57

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4323898)
как правильно делать измерение деталей, особенно части небольшой ширины, например заплечика...?

Добрый вечер!

Существует несколько способов.

Если есть измерительные приборы, то будет прямое измерение с измерительным инструментом. Если нет, то будет возможно измерить компаративным методом, щупом или чем-то другим. Опыт будет показателем что для Вас является подходящим методом.

На моей веб-странице я показал и объяснил использование множества измерительных инструментов.

С уважением, Душан

Anth 13.08.2017 11:22

Вложений: 4
Так и не понял, как это используется.
Может для засверливания осей колёс?
Тогда как это в комплексе должно выглядеть?

lbAdl 13.08.2017 11:56

При засверливании оси на станке протупил и вовремя не подточил сверло, в результате оно обломалось и осталось в оси. Наружу торчит косой край меньше мм - не зацепиться. Я так понимаю это уже не вылечить?

Buba B21 13.08.2017 12:07

Вложений: 3
Anth это для АТМ-3
Если у Вас нет АТМ-3, готов предложить обмен. Встретимся в ЛС

Anth 13.08.2017 16:27

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Buba B21 (Сообщение 4442431)
Anth это для АТМ-3
Если у Вас нет АТМ-3, готов предложить обмен. Встретимся в ЛС

Так я и понял.

Значит, и это от него!

Buba B21 13.08.2017 17:49

И это от него. Плохо, что они под разными номерами

Душан Грујић 17.08.2017 18:14

Добрый день!

Вот, посмотрите интересный способ восстановления заводной головки часов используя часовой токарный станок, полностью выполнен по приемлемому методу.

нажмите здесь

К сожалению, OEM не предоставляет эти головки больше, поэтому единственный способ - восстановить их.

С уважением, Душан

MischS 07.01.2018 16:36

Leinen WW83
 
Вложений: 8
ДляАлекс
Алексей, только сегодня увидел Ваш вопрос по Лайнену,- отвечаю.
В этой задней бабке утеряно упорное кольцо, поэтому возникли сложности с пониманием принципа работы. Кольцо примитивное и изготовить проблемы не составит. А работает просто,- к примеру, необходимо засверлить заготовку на заданную величину, пусть 3,02 мм. Выставляем заднюю бабку ближе к заготовке, пиноль, с зажатым сверлом, выдвигаем вперед, до касания сверлом заготовки, после чего ослабляем винт упорного кольца, сдвигаем его до упора в отсчетный барабан, выставленный на нулевую отметку и зажимаем винт упорного кольца. Лимб отсчетного барабана закручиваем на необходимую отметку по нониусу (в нашем случае три миллиметровых деления нониуса и два деления лимба, после нулевой отметки), теперь спокойно подаём пиноль со сверлом вперед до упора кольца в отсчетный барабан и получаем отверстие запланированной глубины. При сквозном сверлении, без ограничения глубины, упорное кольцо смещаем в крайнее правое положение или вообще снимаем с пиноли.
По поводу прямоугольника обведенного красным,- на нем крепится пластмассовый опорный столик, просто для опоры кисти руки, при удерживании её с задней стороны станка, для примера фото страницы из брошюры станка Boley F1 с аналогичным столиком и мастера устанавливающего деталь. Станки Leinen WW83 разных годов выпуска или имели столик или выпускались без столика. В моих станках, на одном имеется столик круглой формы, на другом он отсутствует (изначально).

Timesmoney 05.11.2018 17:48

Вложений: 1
Здравствуйте, интересует вопрос по наличию шпоночного паза на цангах. Используется паз в работе станка по конструкции или для изготовления цанги?

Trops 05.11.2018 18:44

Цитата:

Сообщение от Timesmoney (Сообщение 5104400)
Здравствуйте, интересует вопрос по наличию шпоночного паза на цангах. Используется паз в работе станка по конструкции или для изготовления цанги?

В работе и конструкции станка, являясь направляющей и фиксирующей

Timesmoney 05.11.2018 19:06

Вложений: 1
т. е. в шпинделе должна быть шпонка?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Вопрос видимо Душану: на фото цанги шпоночный паз. Какой может быть шпонка (круглой - по ширине паза или плоской на всю длину)

Vladi19 05.11.2018 19:46

Простой вопрос если вы вставите какую- либо шпонку, тогда как вы закрутите цангу, там ведь резьба? Нужно сфотографировать шпиндель изнутри, может это направляющая.

Душан Грујић 05.11.2018 19:50

Цитата:

Сообщение от Timesmoney (Сообщение 5104478)
на фото цанги шпоночный паз. Какой может быть шпонка (круглой - по ширине паза или плоской на всю длину)

Добрый день!

Обычно, в шпинделе находится штифт, под правым углом относительно оси шпинделя, который скользит в паз когда цанга входит в шпиндельное отверстие, служит для обеспечения точного помещения цанги каждый раз в том же месте чтобы не было биения.

С уважением, Душан

Timesmoney 05.11.2018 20:06

Цитата:

Сообщение от Vladi19 (Сообщение 5104569)
Простой вопрос если вы вставите какую- либо шпонку, тогда как вы закрутите цангу, там ведь резьба? Нужно сфотографировать шпиндель изнутри, может это направляющая.

Неплохо бы сфотографировать - но у меня его нет:)

Anth 07.11.2018 22:37

Вложений: 3
Душан Владимирович,

Во фрезерной приставке подшипник реализован стальная ось /латунная втулка? Без роликового подшипника?
Вроде и отверстие для масла вижу...


Часовой пояс UTC +3, время: 20:44.

© 1998–2024 Watch.ru