Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Homage и Marriage (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Gruppo Gamma (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=190075)

helmpda 01.09.2015 11:23

Вложений: 8
результаты анализа:
бакля
Элементы
Содержание,%
V ванадий 0.254 /0.028
Cu медь 94.862 /0.504
Sn олово 4.884 /0.258

ЗГ
Элементы
Содержание,%
V ванадий 0.198 /0.024
Cu медь 93.419 /0.478
Sn олово 6.383 /0.283

корпус
Элементы
Содержание,%
V ванадий 0.205 /0.025
Cu медь 94.611 /0.487
Sn олово 5.184 /0.258

sorcer 01.09.2015 11:32

Супер! Чистенькая бронза.

helmpda 02.09.2015 06:28

печалька... при переобувке ремешка резьба в бакле умерла. :(

helmpda 02.09.2015 11:09

печалька ушла. отписался в суппорт - пошли навстречу - вышлют новую баклю. +100 к карме производителя.

Myrark 02.09.2015 14:30

Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 3241606)
печалька... при переобувке ремешка резьба в бакле умерла. :(

Ну че то все равно не айс... у меня на двух баклях резьба умерла сразу, обе китайские... Сделал выводы, больше не использую.

Myrark 07.09.2015 09:42

Инфа от разработчиков:

Gruppo Gamma Russia

Друзья, надо начинать трудовую неделю с хорошего, чтобы она приятно прошла. Мы планируем провести презентацию Группо Гамма в Москве во второй половине этого месяца, где можно будет посмотреть и приобрести наши часы и аксессуары, увидеть единомышленников, а также получить ранее предзаказанные часы.
Детали будут позже здесь и на нашем сайте.

MozgOff 08.09.2015 11:56

Цитата:

Сообщение от Myrark (Сообщение 3250226)
ы планируем провести презентацию Группо Гамма в Москве во второй половине этого месяца, где можно будет посмотреть и приобрести наши часы и аксессуары

А за публикацию информации о предстоящей встрече и презентации буду Вам благодарен.

helmpda 10.09.2015 18:39

Непрерывно таскаю 10 дней. Стали покрываться черной патиной. Стал бесить люм на стрелках - днем он не такой белый как на метках. Вообще усиливается ощущение чужеродности стрелок. :(

Стоит ли они вложенных денег? По старому курсу однозначно да! По новому - вряд ли. Но это касается россиян.

Gnome 10.09.2015 19:02

Соглашусь по стрелкам, в остальном мне нравятся:)

vacia 10.09.2015 20:38

Хотелось бы посмотреть на фото про черную патину (если Вам не трудно).

amv177 11.09.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 3257236)
Непрерывно таскаю 10 дней. Стали покрываться черной патиной. Стал бесить люм на стрелках - днем он не такой белый как на метках. Вообще усиливается ощущение чужеродности стрелок. :(

Стоит ли они вложенных денег? По старому курсу однозначно да! По новому - вряд ли. Но это касается россиян.

Как любитель Гаммы не могу пройти мимо:eek:
1) Бакли - я что-то делаю не так, видимо, меняю постоянно ремешки, но с резьбой проблем нет, причем как и на старых латунных, так и на новых бронзовых. Пользовался разными отвертками, от ГГ, ПАМ и китайский ноу нэйм.
2) Бронза - часы получились замечательными, цена за такой набор (часы + второй ремешок + вторая бакля + кейс для путешествий) вполне адекватная, независимо от курса. Сравнение с латунным Маранезом не совсем уместно в данном контексте ИМХО. Сатин - часть облика часов, но при желании можно отшлифовать как нравится, ведь это бронза. Люм мне нравится, это оригинальное решение, которое можно встретить и у других производителей, например, Анонимо. В любом случае часы ГГ очень ликвидны на вторичке и всегда сможете их быстро продать и купить Маранез еще один:)

helmpda 11.09.2015 13:35

Вложений: 2
патина.

а в ответ про баклю скажу что и у меня полно бронзовых и латунных часов, но у ГГ бакля с дефектом резьбы была первая. как говорится - я не даун и силу закручивания контролирую.

по поводу сатина - не качественный он и точка. до уровня штайна еще далеко.

по поводу стоимости. сейчас в рублях он стоит столько же сколько стоил хелсон ранее. т.е. 35-40 т.р.
Но тогда часы хелсона по ощущениям стоили своих денег в рублевом эквиваленте. а вот ГГ сейчас нет...

ps владел 5 часами GG: G06, A31, A41, vanguard DLC, vanguard bronze

Natarios 11.09.2015 14:58

amv177

Простите а где Вы увидели сравнение латунного maranez и бронзовые GG ?

Уважаемый helmpda сравнивал латунные гг и латунный маранец . И высказал правильное мнение , маранец за 300 баксов на порядок интереснее чем гг за практически те же деньги . ГГ только сендвичем выигрывает , обработка / геометрия / зг / задняя крышка лучше у маранца. У ГГ PVD жёлтая крышка (стрелки разные , шире и уже , тут судить не буду , каждому своё ) :confused::confused::confused: Интереснее у маранца .... простите но нахрена? Лучше бы стальную крышку сделали .

Кто вообще придумал спринг бары делать из Бронзы ? Бред , резьба более уязвима будет , чем стальная .... Бронза честная ? Да пожалуйста :

http://magrette.com/the-timepieces-vantage-bronze.php Подороже , но по предзакажу были по такой же цене. .....

sorcer 11.09.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от Natarios (Сообщение 3258844)
Бронза честная ? Да пожалуйста

Не знаю как сейчас, но у них была партия "бронзовых" часов из латуни. Хотя они извинились потом за это.

Natarios 11.09.2015 15:51

Цитата:

Сообщение от sorcer (Сообщение 3258915)
Не знаю как сейчас, но у них была партия "бронзовых" часов из латуни. Хотя они извинились потом за это.

Уважаемый , на ошибках учатся . У нас на форуме есть два владельца новой бронзы от магретт,так что теперь все хорошо.

amv177 11.09.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от Natarios (Сообщение 3258844)
amv177

Простите а где Вы увидели сравнение латунного maranez и бронзовые GG ?

Уважаемый helmpda сравнивал латунные гг и латунный маранец . И высказал правильное мнение , маранец за 300 баксов на порядок интереснее чем гг за практически те же деньги . ГГ только сендвичем выигрывает , обработка / геометрия / зг / задняя крышка лучше у маранца. У ГГ PVD жёлтая крышка (стрелки разные , шире и уже , тут судить не буду , каждому своё ) :confused::confused::confused: Интереснее у маранца .... простите но нахрена? Лучше бы стальную крышку сделали .

Кто вообще придумал спринг бары делать из Бронзы ? Бред , резьба более уязвима будет , чем стальная .... Бронза честная ? Да пожалуйста :

http://magrette.com/the-timepieces-vantage-bronze.php Подороже , но по предзакажу были по такой же цене. .....

Здесь и увидел :)
Цитата:

то бронзовыйGG хуже латунных братьев.
На более поздних версиях ГГ крышка заводной головки из латуни. Золотистая задняя крышка на отполированных часах смотрится хорошо, что не скажешь про стальную. Часы люблю состаривать, а циферблат - он всегда виден, поэтому КМК латунь от ГГ лучше М. Опять же вопрос не столь актуален, ибо латунь ГГ больше не выпускает:o

Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 3258697)
патина.

а в ответ про баклю скажу что и у меня полно бронзовых и латунных часов, но у ГГ бакля с дефектом резьбы была первая. как говорится - я не даун и силу закручивания контролирую.

по поводу сатина - не качественный он и точка. до уровня штайна еще далеко.

по поводу стоимости. сейчас в рублях он стоит столько же сколько стоил хелсон ранее. т.е. 35-40 т.р.
Но тогда часы хелсона по ощущениям стоили своих денег в рублевом эквиваленте. а вот ГГ сейчас нет...

ps владел 5 часами GG: G06, A31, A41, vanguard DLC, vanguard bronze

Хорошая патина. На люм-теке у меня такой же оттенок почти, состарю ГГ и выложу их вместе.
Интересно, какой же штайн является идеалом? У дайвера ГГ такая обработка - решение дизайнера, а не какой-то недостаток. Сравнение с Хелсоном, который стоит в 2 раза дороже, в данном контексте не совсем уместно - сейчас курс 68 RUB/USD, а не 27 RUB/USD.

Magrette мне лично не нравится из-за стальной заводной головки в непонятном месте и из-за нулей перед 3, 6, 9 на циферблате.

Таким образом, на мой взгляд, в категории бронзовых от 500 до 1000 USD Vanguard Diver является оптимальным выбором.

Natarios 11.09.2015 18:52

Вложений: 2
Оптимальный выбор был тут :

Вложение 1125482 Вложение 1125484
И бронза хорошая и патина супер получается , так же уже не выпускаются .
Зря так про магретт , 500 метров / гел.клапан / спереди и сзади сапфир и правильная геометрия корпуса . Латунные гг нравяться , хоть и хомажная подушка(как и у магретт впринципе) , Бронзовые ГГ как топором вырублены,никаких обработок,геометрия корпуса/ушек для меня непонятна,тревел кейс как на дешёвых курительных китайских трубках,могли бы и получше сделать . И скажите зачем делать бронзовые спринг бары ?(мнение субьективное)

Понятное дело , что 90% купивших , будут спорить о том что они идеальны , они ведь их купили :D:D:D Но есть и люди , которые готовы выявить минусы часов и тем самым многим помочь в выборе .

vacia 11.09.2015 20:28

Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 3257236)
Непрерывно таскаю 10 дней. Стали покрываться черной патиной.

Как по мне, так нормальная патина. Никакой криминальной черноты не заметил.
:cool:

helmpda 11.09.2015 20:40

Цитата:

Сообщение от vacia (Сообщение 3259448)
Как по мне, так нормальная патина. Никакой криминальной черноты не заметил.
:cool:

я про криминал и не говорил. :)
есть черная патина есть зеленая. у ГГ черная просто. у хелсона зеленая. у штайна черная. у оливера черная. и т.д.

Цитата:

Сообщение от amv177 (Сообщение 3259242)
Здесь и увидел :)
то бронзовыйGG хуже латунных братьев.

если внимательно прочитать мое сообщение становится ясно что латунные браться это латунные ГГ. :)

helmpda 12.09.2015 20:28

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от amv177 (Сообщение 3259242)
Интересно, какой же штайн является идеалом? У дайвера ГГ такая обработка - решение дизайнера, а не какой-то недостаток.

Штайн сам не идеал, особенно обработка между дужек :). а сравнивал с бронзовым тритоном.
И кстати про дизайнерское решение по обработке - вы этого начитались в теме про златоустовские водолазные часы? :)))) думал только у нас могут косяки производства и следы фрезы на корпусе (например) списывать на дизайнера.

да и еще: мою почту-логин удалили с сайта GG, наверно даже перекроют мне доступ к заказам и не вышлют замену бракованной бакли. :))))

Natarios 12.09.2015 21:08

Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 3260683)
Штайн сам не идеал, особенно обработка между дужек :). а сравнивал с бронзовым тритоном.
И кстати про дизайнерское решение по обработке - вы этого начитались в теме про златоустовские водолазные часы? :)))) думал только у нас могут косяки производства и следы фрезы на корпусе (например) списывать на дизайнера.

да и еще: мою почту-логин удалили с сайта GG, наверно даже перекроют мне доступ к заказам и не вышлют замену бракованной бакли. :))))

Кто то уже успел настучать на Вас ? :confused::(

amv177 13.09.2015 21:24

Цитата:

Сообщение от Natarios (Сообщение 3259263)
И бронза хорошая и патина супер получается , так же уже не выпускаются .
Зря так про магретт , 500 метров / гел.клапан / спереди и сзади сапфир и правильная геометрия корпуса . Латунные гг нравяться , хоть и хомажная подушка(как и у магретт впринципе) , Бронзовые ГГ как топором вырублены,никаких обработок,геометрия корпуса/ушек для меня непонятна,тревел кейс как на дешёвых курительных китайских трубках,могли бы и получше сделать . И скажите зачем делать бронзовые спринг бары ?(мнение субьективное)

Понятное дело , что 90% купивших , будут спорить о том что они идеальны , они ведь их купили :D:D:D Но есть и люди , которые готовы выявить минусы часов и тем самым многим помочь в выборе .

Магретт по-своему оригинален, но все же занимает немного другую нишу - есть дата и циферблат более загружен деталями. Кстати, я не боюсь критиковать купленное и ни в коем случае не претендуют на правильность всех своих часовых выборов;)


Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 3260683)
Штайн сам не идеал, особенно обработка между дужек :). а сравнивал с бронзовым тритоном.
И кстати про дизайнерское решение по обработке - вы этого начитались в теме про златоустовские водолазные часы? :)))) думал только у нас могут косяки производства и следы фрезы на корпусе (например) списывать на дизайнера.

да и еще: мою почту-логин удалили с сайта GG, наверно даже перекроют мне доступ к заказам и не вышлют замену бракованной бакли. :))))

Златоустовские водолазные часы не видел, почитаю на досуге. Следов фрезы и косяков у себя не заметил, при случае гляну у друзей, которые тоже ГГ взяли. Мне лично обработка нравится, она соответствует стилю и духу часов, это же бронзовые дайверы;)

helmpda 14.09.2015 12:28

чуть офф про ЗЧЗ.
Отличием от подделок является наличие на корпусе часов следов режущего инструмента.
Оказывается, то что считалось косяком (следы фрезы и прочее) это отличительная особенность часов... Вот как маркетинг работает...
Забыли написать, что еще одно отличие оригинальных часов - криво просверленные отверстия под шпильки...

а про GG скажу - неадекватная у них реакция на замечания. видать они считают свои часы просто идеальными...печально.

vacia 16.09.2015 12:10

Опять открыли предзаказы на бронзового Vanguard. Себе предзаказал.

Myrark 16.09.2015 13:28

Свежая инфа от GG
Друзья, в замечательном Andy's Friends (Чистопрудный бул., 5/10, Москва) пройдет презентация Gruppo Gamma, где Вы сможете познакомиться поближе с нашим модельным рядом (от новинок из бронзы и титана до снятых из производства моделей из латуни и стали), забрать ранее заказанные часы, выбрать и приобрести* аксессуары и часы, а также пообщаться с единомышленниками.
* количество очень ограничено, лучше писать на почту и резервировать если не делали это ранее

Dibbyk 17.09.2015 09:21

^20 сентября 2015 г. в 17:00

helmpda 17.09.2015 14:06

В продолжении эпопеи:
на сайте появилось оговорка что они имеют право отозвать все привилегии и т.д. у тех, кто по !!!!!их мнению!!!!!!!!!! плохо выразился о них или потребовал неправомерно гарантии.

Служба поддержки перестала отвечать на мои запросы. по замене гарантийной бакли молчат, хотя ранее обещали выслать.
минус 100 к карме.

К вновь пришедшим - если вам не понравятся хоть чем то часы - будьте готовы что за ваше мнение вас заблочат.

Это МЛЕАТЬ первый производитель, который позволил себе так поступить за мнение владельцев его часов.
и это после того как я у них купил 5 часов.

sorcer 17.09.2015 15:26

Да, жесткие они ребята. Как-то не ожидал от них. И написано без конкретики.

vacia 17.09.2015 20:47

А что, вообще, за привилегии ?

Natarios 17.09.2015 23:04

С таким подходом авторитета и уважения не заслужат ,а наоборот только зарывают свой "псевдобренд" под землю .

amv177 21.09.2015 19:29

Состоялась презентация:)
Часы всем понравились, даже многие Панеристи положительно оценили актуальные и снятые с производства модели Гаммы.
Все довольны, теперь в столице еще больше владельцев Гаммы и поклонников.
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net...52&oe=56A1C9AA

helmpda, насколько я понял, Вам неоднократно предлагали вернуть часы и получить деньги обратно. Гамма и ее основатель очень внимательны к клиентам, всегда всем быстро отвечают и решают любые проблемы оперативно. В свое время делал предзаказ, оплатил его, но из-за сбоя в пэйпале они продали больше часов, чем произведено. В итоге они выпустили вторую серию с рядом улучшений, но за те же деньги для тех, кому "не повезло", как мне.

helmpda 21.09.2015 20:04

Цитата:

Сообщение от amv177 (Сообщение 3276746)
helmpda, насколько я понял, Вам неоднократно предлагали вернуть часы и получить деньги обратно.

неоднократно это два раза. второй раз как раз за 18 минут до вашего сообщения.. ))
2 года в тему на форуме новости производителя репостил. нравилась идея часов. сейчас сильно подостыл...

Myrark 21.09.2015 20:55

Ну вообще то если клиент купил пять ( пять Карл!!) автомобилей например в автосалоне, он переходит в вип статус со всеми соответствующими бонусами на обслуживание и скидками на покупку.
Я может неправильно понял но... За то что у бакли сорвалась шпилька и клиент об этом написал на форуме, его предали анафеме?)
Это что серьезно так?

Andy500 23.09.2015 23:23

Цитата:

Сообщение от amv177 (Сообщение 3276746)
Часы всем понравились, даже многие Панеристи положительно оценили актуальные и снятые с производства модели Гаммы.

Собственно, вежливость воспроизводить в "понравилось всем" не стоит.
Пластиковые циферблаты не понравились никому. По моему.
Корпуса... Ну, железяки обработаны нормально, на 100$ пойдут. Плюс механизм за 50$. Ремешок еще 35, вместе с баклей. Итого 185$*75=13'875руб., больше 20т.руб. эти часы не стоят. Да и вообще. Присоседиваться к Панерай, пока рановато. Работать и учиться, учиться и работать вам еще ребята, в том числе, и над риторикой и текстами. Презентация была никакая. По-чесноку.

sorcer 24.09.2015 00:05

Если брать Вашу математику за основу, то большинство часов не стоят своих денег. Включая паныряи.

Andy500 24.09.2015 09:37

Цитата:

Сообщение от sorcer (Сообщение 3280731)
Если брать Вашу математику за основу, то большинство часов не стоят своих денег.

Безусловно!
Цитата:

Сообщение от sorcer (Сообщение 3280731)
Включая паныряи.

Вы это слово произносите с придыханием вожделения? :D

Natarios 24.09.2015 11:33

Цитата:

Сообщение от Andy500 (Сообщение 3280699)
Собственно, вежливость воспроизводить в "понравилось всем" не стоит.
Пластиковые циферблаты не понравились никому. По моему.
Корпуса... Ну, железяки обработаны нормально, на 100$ пойдут. Плюс механизм за 50$. Ремешок еще 35, вместе с баклей. Итого 185$*75=13'875руб., больше 20т.руб. эти часы не стоят. Да и вообще. Присоседиваться к Панерай, пока рановато. Работать и учиться, учиться и работать вам еще ребята, в том числе, и над риторикой и текстами. Презентация была никакая. По-чесноку.

Прошу прощения , а что цифера на самом деле пластик?Если это так , тогда не серьёзный подход...

psemenov78 24.09.2015 11:37

Цитата:

Сообщение от amv177 (Сообщение 3276746)
Состоялась презентация:)
Часы всем понравились, даже многие Панеристи положительно оценили актуальные и снятые с производства модели Гаммы.
Все довольны, теперь в столице еще больше владельцев Гаммы и поклонников.

Цитата:

Сообщение от Andy500 (Сообщение 3280699)
Собственно, вежливость воспроизводить в "понравилось всем" не стоит.
Пластиковые циферблаты не понравились никому. По моему.
Корпуса... Ну, железяки обработаны нормально, на 100$ пойдут. Плюс механизм за 50$. Ремешок еще 35, вместе с баклей. Итого 185$*75=13'875руб., больше 20т.руб. эти часы не стоят. Да и вообще. Присоседиваться к Панерай, пока рановато. Работать и учиться, учиться и работать вам еще ребята, в том числе, и над риторикой и текстами. Презентация была никакая. По-чесноку.

Коллеги, фото часов с презентации есть? "Слова к делу не пришьешь..." :eek:

Цитата:

Сообщение от Andy500 (Сообщение 3280699)
Присоседиваться к Панерай, пока рановато. Работать и учиться, учиться и работать вам еще ребята, в том числе, и над риторикой и текстами. Презентация была никакая. По-чесноку.

Ну с маркетингом, в отличии от часов, у Panerai все хорошо. :)

ВованВованыч 24.09.2015 12:37

В свете какой - то нездоровой тенденции попиарить сей замечательный, с позволения, бренд, могу ли я НЕ высказаться по этому поводу?
Ну конечно же, конечно же, конечно же....
Нет.
Не могу не высказаться.
И тут Господь свидетель, напросились сами, т.к я до темы за встречу 20.09, презентацию итд понятия не имел про такой, не побоюсь этого слова, сбалансированный бренд, да....
Почитал и этот тред.
Напрашивается вопрос №0.
А господа sorcer и amv177 какое отношение имеют к gruppo gamma?
Не, ну просто в такую мега-лояльность в наше время поверить трудно, а тут вон оно чё.....
Цитата:

Сообщение от amv177 (Сообщение 3276746)
Гамма и ее основатель очень внимательны к клиентам, всегда всем быстро отвечают и решают любые проблемы оперативно.

И правда... Особенно в свете того, что я по наводке из этой ветки прочел на сцайте производителя.
Вы-таки не поверите, я сносно владею английским.
Но я не поверил своим глазам и вбил это в гугл-переводчик...
Не, всё правильно. Они, значит, эти вочсмиды, оставляют за собой право отозвать к хренам свинЬячим все -все привилегии только за то, что на них косо посмотрели, подумали и, упаси Господь, где-то в каментах на просторе инторнетав назвали земляным червяком.
Червяком, Карл!
Вопрос первый.
Ребят, эт чё воще?
Выдерните меня из мглы невежества, объясните, что это за привилегии такие, коротыми можно потрясать аки дубиной?
Эт чё, Астон Мартин в часовой индустрии, который может и не продать новую машину из-за репутации клиента?!!
За качество часов я в конкретике судить не буду, у меня их нет и не будет.
Ну вот так, миновала меня чаша сия. Но чёт мне кажется, что это не Астон Мартин. Ряд - в - ряд за Логаном угнаться, судя по фотографиям....
Вопрос второй.
Основатель конторки gruppo gamma кто? Он точно из Сингапура?
Складывается ощущение по градусу обидчивости, что это русский переехавший туда селюк.
Но вопрос третий. По сатинированию корпуса.
Всем видно, что это практически черновая обработка бронзовой болванки.
И это, типа, задумка дизайнера такая, ага.
А почему маркетологам до кучи к дизайнеру не пришло на ум поставлять часы с салфетками кейп код, например, ну или со шкуркой "нулевкой" и парой надфилей?
Не, а чо, прикольно! Заплати денег и сиди, доводи часы, как тебе хочется.
А еще лучше с дремелем и пастами.
Только тогда зачем часы? :) Ну, чет я отвлекся.
Цитата:

Сообщение от Andy500 (Сообщение 3280699)
Присоседиваться к Панерай, пока рановато.

Это, уважаемый Энди, объяснять бессмысленно, как доводить папуасам устройство Вселенной.
На все будет тихий ответ:" Ай нид бабло. И косить я буду его там, где по моему мнению оно может вырости быстро." В данном случае около Панерая. У Гюнтера это иваси и ролекс в основном.
Но не суть.
Цитата:

Сообщение от sorcer (Сообщение 3280731)
Если брать Вашу математику за основу, то большинство часов не стоят своих денег. Включая паныряи.

Я вам открою тайну. В сегменте лакшери и у примазавшихся к ним таких часов нет вообще, чтобы стоили ровно столько, сколько они стоят в районе себестоимости.
Ужос, да? Как страшно жыть......

И вот щас точно стану врагом бренда и расскажу helmpda отвлеченную историю.
Был давным давно ремешкодел один. продавал свои ремни дорого, претендовал на эксклюзив.
И ремни его охотно покупали за дорого.
Но вот однажды он продал ремень одному перцу и тому ремень не понравился по объективным причинам.
Этот перец написал ремешкоделу о такой промашке и предложил решить как-то вопрос.
И черт дернул ремешкодела заартачиться. Мол, все хорощо, это придирки.
На грех покупатель оказался модератором одного сообщества на часовом инофоруме.
Что он делает?
Он выставляет этот ремень во следующей сопроводиловкой.
Это ремень такого-то мастера. Стоил мне 100 долларов.
А теперь кто-нибудь купите это говно у меня с рук долой хотя бы за десятку...

После этого угадайте, куда пошли продажи у ремешкодела?
Ответ досрочный. Он ремней не делает давно.
Это, кстати, совет helmpda.
Шансов, конечно, маловато, но если объявления будут на разных форумах и поисковики их проиндексируют....

screapp 24.09.2015 12:38

Равно как и у брайта тоже в отличии от часов все хорошо


Часовой пояс UTC +3, время: 10:38.

© 1998–2024 Watch.ru