ага. из-за такой вот
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1379194218

"Дядя, я не сварщик, я просто маску одел ..." (с) - анекдот.
Ну эта ж картинка не про акварейсер и не про карреру?

Да , маркетинг всему голова !, а мы его жертвы :D
Надеюсь что не все...:rolleyes:

А вот такие Зинн:
http://www.sinn.de/en/Modell/902.htm?

И что? Умение продавать это не только фотки в сети. Sinn придумывает, производит и продает бессмысленные улучшения и соответствие стандарту, который сам и придумал. Пока получается. Недорого и немного
34- это ОЧЕНЬ маленькие часы

Я Вас правильно понимаю, что Зинн не является оптимальной покупкой, потому что технология укрепления поверхности корпуса и дополнительные прокладки не несут потребителю реальной пользы?

Спасибо. В общем сайт Зинн закрываю.

Вам нужны дополнительные прокладки?

Без понятия. Ну все равно и 902 Зинн маленькие - так что это уже не актуально.
Осталось только Сейко сарб найти.

Ничего себе какая длинная тема на пустом месте... Имхо.
ТС, вы все вещи покупаете с таким геморроем?))
ТС, мне кажется у вас стереотип на стериотипе и стериотипом погоняет. У кого много денег, а по вашим представлениям - это те у кого два айфона и картье, им по фигу какие у вас часы, т.к. половина вообще не разбирается, а половина, наверное, будет только рада за вас, если увидит хорошие часы и уж на таги и омегу точно не подумают "зажрался")). А из тех у кого нет денег - 95% вообще не разбираются, и 5% из оставшихся 5% заметят ваши часы и через 10 минут про них забудут.

Покупайте то, что вам нравится. Лично вам.

Ух... обожаю я на философские темы дискутировать :) За всех говорить не буду, но я так думаю, потому как знаю четкое определение и значение этому слову и не люблю его :rolleyes: Копирайт из "вики"... Имидж (от англ. image [ˈɪmɪdʒ] — «образ», «изображение», «отражение») — искусственный образ, формируемый в общественном или индивидуальном сознании средствами массовой коммуникации и психологического воздействия. Имидж создается пиаром, пропагандой, рекламой с целью формирования в массовом сознании определённого отношения к объекту. Может сочетать как реальные свойства объекта, так и несуществующие, приписываемые. Вам так хочется производить искусственное впечатление на окружающих :confused: Мне лично нет и потому я предпочитаю ему такое понятие как статус и престиж. Статус (лат. status «состояние, положение») — абстрактный многозначный термин, в общем смысле обозначающий совокупность стабильных значений параметров объекта или субъекта. С упрощённой точки зрения статус объекта или субъекта — это его состояние либо позиция, ранг в любой иерархии, структуре, системе. Престиж (от франц. prestige — авторитет, влияние) — мера признания обществом заслуг индивида; результат соотнесения социально значимых характеристик субъекта со шкалой ценностей, сложившейся в данной общности. Отсюда следует, что ваш выбор, если вы не марионетка, а серьезный дядька или молодой человек без имиджевых "тараканов" и глупых понтов http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=60 в голове имеет значение исключительно только для Вас и Вам должно быть как-бы так по толерантней сказать монописуально, а проще говоря абсолютно пофиг замечают его или нет и на возможные дурацкие разговоры поэтому поводу. Повторюсь вы покупаете часы для себя, а не для окружающих!!!

Во-первых - учиться, во-вторых - учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом. В. И. Ленин

Для меня не так. Выбирая себе свисс мейд меня меньше всего заботят с практической, а не познавательной точки зрения их исторические мемуары, даты основания того или иного швейцарского производителя т.е порой нередко встречаемое забавное заблуждение в дилетантских умах покупателей по типу легенда красивее, кто старее, тот и круче :eek: Если бы это было так, то на руке бы сейчас красовался Baume & Mercier либо Blancpain :D У меня совершенно другие фильтры и критерии отбора, где основополагающим и ключевым моментом является понимание того, что "мода - ничто, стиль - все!" Эти понятия соседствуют рядышком и даже тесно переплетаются между собой, но такие разные по сути. Сейчас уже не вспомню где прочитал, но правило простое: оставаться собой всегда стильно, а быть стильным - всегда модно. Поэтому, если берете себе это за правило, определите свой стиль и следите за модой. ИМХО чем вдумчивей вы к этому подойдете, тем легче вам будет поймать за хвост "момент истины" т.е окончательно определиться выбрав из всего многообразия часовых брендов и моделей свой достойный, модный, ценный акцентирую для вас экземпляр :) Но довольно нравоучений и конструктивной критики. Больше всего меня радует, что вы позитивный энтузиаст, а соответственно... "Вы можете сделать все, что угодно, если у вас есть энтузиазм. Энтузиазм - это та закваска, которая заставляет ваши надежды подниматься к звездам. Энтузиазм - это блеск в ваших глазах, размах вашего шага, хватка ваших рук, неудержимый натиск вашей воли и энергия осуществить ваши идеи. Энтузиасты - это бойцы, у них есть стойкость и сильные качества. На энтузиазме держится весь прогресс. С его помощью осуществляются все достижения. Без него остаются одни только отговорки". Генри Форд

ТС, сколько Вам лет? Часы для 25 летнего будут отличаться от часов для 40 летнего..

А как отличаться или чем?

Как по мне, идеальный вариант - Хамильтон Хаки Кинг. Все есть - Марка, Швейцария, История, Кинематограф, Размер, Цена. 100% мужские часы.
http://aukro.ua/hamilton-khaki-field...523680033.html
http://aukro.ua/hamilton-khaki-field...523688822.html

цель этой темы какая угодно, но никак не выбор часов.

Если прочитать предложенное понятие, в котором проводится ограничение по способу - "пиаром, пропагандой, рекламой" то становится очевидным, что индивидуальное действие - ношение часов - к созданию имиджа не относится.:cool:

Мне хочется спрогнозировать впечатление и получить его в заданных параметрах.:cool:

Тема длинная потому что часофилы заходят в тему и утверждают, что выбор часов значения не имеет :)
А для меня имеет.:cool:
Не все. Но, как Вы говорите, "геморрой" при покупке обеспечивает большую удовлетворенность в процессе использования. Вообще у меня есть шаблон поведения - с первого взгляда я не покупаю, а думаю как минимум день.

Проблема в том, что я понимаю - что в часах ничего не понимаю. Поэтому вероятность приобрести "что нибудь ненужное" - очень велика.

Тогда Вам ну никак не обойтись без "фокус групп" на работе! Я серьезно. Подойдите к задаче творчески и нескучно, и затея обернется успехом: в итоге Вы, вероятно, сможете подобрать часы, которые будут импонировать Вашим коллегам и, что еще больший плюс, повысите Вашу популярность в женском коллективе. ;)

Да, есть нюанс: возможно, большинству Ваших коллег понравятся часы, которые Вам не близки... :D

Да, представляю себе темы по 50 страниц в специализированных форумах:
— Кофемолка, помогите выбрать. Чтобы не слишком гламурная марка, а то мало ли что обо мне подумают подруги жены.
— Повседневная дрель. Чтобы заглянувший на шум сосед понял по ней, что я настоящий мужик.
— Куда поехать в отпуск. Чтобы было 32-34°C, но не жарко. И подешевле, но не избитое популярное направление.


А не посмотреть ли Вам в сторону марки Auguste Reymond? Мне кажется, она Вам идеально подойдёт :)

...следовало об этом догадаться эдак на восьмой-десятой странице темы :D

Если Вас не интересует легенда, то почему Вы соглашаетесь платить за швейцарию больше, чем за сопоставимую по качеству японию?

У кого как.
Я, например, выкладываю фотографии, а уважаемые форумчане их смотрят и предлагают свои рекомендации, подсказывают про размеры и конкретные бренды.
Тут все в тему.

С другой стороны есть участники форума, которые высказывают сомнения в обоснованности критериев выбора, в необходимости учета других людей при выборе часов. Общение с такими участниками дискуссии просто увеличивает объем темы.
Вот Вы, например, к какой группе относитесь?

Чувствую, тут есть рациональное звено. Надо будет затравить разговор о часах и послушать.:rolleyes:

Проблемы будем решать по мере поступления.

Если есть рабочий форум, то обязательно нужно там почитать и посоветоваться :p

Спасибо, посмотрю. А как по Вашему эта марка спозиционирована?

Вы знаете, если вот совершенно серьёзно и положа руку на сердце, то она спозиционирована АБСОЛЮТНО так, как Вы описываете (солидно, качественно, надёжно, но без переплаты за понты). И там есть дейсчтвительно очень симпатичные и солидно выглядящие модели, причём в небольшом размере тоже. Дополнительный плюс для Вас - её намного легче найти в России, чем Зинн или Эдокс.

Но Вот локально на этом форуме усилиями Вашего идейного брата-близнеца эта марка имеет прямо-таки одиозную репутацию.

Спасибо, Вы меня очень заинтересовали!

"Попрошу нашу птичку не обижать" - Вы намекаете на что?

Я добавила ссылку, почитайте.

Посмотрел.
На браслете - только это http://www.augustereymond.ch/pages/base_ang.html
По-моему, очень похоже на Лонжин.

Ваша ссылка не на модель ведёт. На российском сайте пролистайте коллекции. Там есть больше на браслете.

Спасибо, изучу.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

Спасибо за информацию.
Начиная читать форум, я отметил царящий тут пиетет перед маркой Хамильтон, которая лично у меня стояла в ряду с Апеллой и Адриатикой (скорее всего это связано с одновременным их выводом на рынок).
Поначалу я даже подумывал о Хамильтон Джазмастер Кашион. Но они мне велики. И Сертина ДС 1 мне больше нравится.

Очень познавательная ветка.
Вот, эта цитата из "брата-близнеца" указывает на неподходящесть для меня:

Не люблю джаз.

И еще судя по той ветке, Август Реймонд - часы для тех, у кого не хватило на что-то подороже. Я лучше Сейко куплю.

А-а-а-а-а!!! :D :D :D


Вот смотрите: в плане "легенды" меня интересует подход фирмы к созданию часов, стремление к инновациям, их реальное наличие. Однозначно предпочту мануфактуру, для меня это весомый плюс. Принципиально, философски. Помимо этого, для меня важен "дух", почерк, стиль часовой компании, который чувствуется в их изделиях, т.е. "характер" часов. Ну, это уже вкусовщина чистой воды... Вот что для меня "легенда", за которую я готов платить.
Что для меня НЕ важно, так это "уходящая в глубь веков" дата создания часовой компании, известные медийные персонажи, носящие "эти" часы , модность в тех или иных кругах.
Но для всех по-разному... И может меняться со временем.

Среди Ваших условий выбора есть такая штука как understatement. И вот лично я, учитывая свои вышеописанные заморочки, в такой ситуации выбрал бы что-то из этого:
http://www.seiyajapan.com/collection...ucts/s-sarb033
http://www.seiyajapan.com/collection...ucts/s-sarb035
http://www.seiyajapan.com/collection...ucts/s-sarb065
http://www.seiyajapan.com/collection...ucts/s-sbdc007

Почему Япония, а не Швейцария? Только потому, что это мануфактура в бюджете. ;) Это единственная причина. Ну, кроме того, что мне внешне нравятся эти часы. Из швиссов выбрал бы Omega Aqua Terra как наилучший, на мой взгляд, вариант по цене/качеству. Но это уже совсем иной бюджет.
Если смириться с наличием в часах НЕмануфактурного мех-ма, и все-таки важен момент позитивной узнаваемости у "ширнармасс", то тут от брендинга никуда не деться, это очень упрямый факт. И некоторая переплата имеет смысл. Я бы выбрал Лонжин. ОДНОЗНАЧНО. Например, такой, я Вам его уже советовал. Но Вам он не нра. :)

Вообще, если коротко, то я выбираю часы как игрушку. Она, в первую очередь, должна мне нравиться. :) Ну и, конечно, соотвествовать моему стилю и образу жизни, иначе никакие, даже самые прекрасные, часы не принесут удовлетворения. А Швейцария или Япония - не столь важный момент.

Что касаетя мнения окружающих, то тут очень нелегко что-то угадать. У всех разные представления, ожидания и ассоциации. Лонжин в Вашем случае беспроигрышен. Ну или фокус группы проводить, если хотите подготовить почву в коллективе под Ваш выбор. :)

Да, есть такое ощущение, что Вас не особо вдохновили варианты, кот. Вы успели примерить. Может, стоит "повысить градус"? Посмотрите ту же Омегу, например. Там ценник отнюдь не только из-за "brand story" повыше, и это Вы сразу увидите.

Вы здорово сделали вывод обо всей марке по одной эмоциональной фразе одного человека, который не разбирается в часах :rolleyes: Вы КАТАСТРОФИЧЕСКИ и иррационально зависимы от чужого мнения, это Ваш культ и фетиш.

БлесТну неожиданным откровением: в Вашем бюджете (и в бюджете в 10 раз выше) любые часы — для тех, у кого не хватило на что-то подороже.
Сейко — часы для тех, у кого не хватило на что-то подороже.
Сертина — часы для тех, у кого не хватило на что-то подороже.
Лонжин — часы для тех, у кого не хватило на что-то подороже.
Омега — часы для тех, у кого не хватило на что-то подороже.
Ролекс — часы для тех, у кого не хватило на что-то подороже.

И попробуйте доказать, что это не так ;)


ДАВЫШТО! :eek: А как же продвинутые девушки на работе! Вдруг подумают, что ТС зажрался и живёт не по средствам?
Ну и Омега не в бюджете.

Спасибо, Вы "продали" необходимость доплаты за "легенду":)

Что Вы под этим имели ввиду (предполагаю, что Вы использовали слово не в первом словарном значении, поэтому считаю оправданным спросить напрямую, а не искать в словаре).

Первые две ссылки. Эти часы отметил как кандидаты на покупку.

Лонжин я не исключаю, нужно просто подобрать модель. Например в их тонких моделях мне не нравится браслет.
На сегодня мне больше всего нравится модель ГО с циферблатом квадратной формы со скругленными краями синего цвета. Но это слишком дорого для меня.

Мне много чего нравится в целом, а начинаешь присматриваться - отдельные детали не нравятся.
Кроме того надо уметь соотносить часы с тем или другим стилем одежды. Я сомневаюсь в своем умении - поэтому хочу универсальные часы.

Несколько лет назад продал МакТайм, думал купить Омегу - посмотрел, повертел - для меня Ориент Ориентом:o, так и не купил. Будем считать, что я "часовой дальтоник":cool:, и прошу помощи у тех кто зрит в часовой реальности:eek:

Зато хорошие часы. :D Может, что-то автора темы вштырит так, что не захочется с руки снимать: как по мне, то это главный признак "своих" часов.
Девушки там вроде как в Картье, так что когнитивного диссонанса в коллективе не должно возникнуть. :cool:

Вы так пишите, как будто это плохо и у других это не так.

И докажу. Не все люди покупают самое дорогое из представленного.
Вы же приходя в ресторан не кричите - Человек! Самого дорогого!
Вот и другие не хотят быть персонажем анекдотов про новых русских.

Именно этого я и ищу, но в заданном ценовом диапазоне.:)

и как это соотносится с вашим высказыванием о том, что марка AR - это для тех, у кого денег не хватило на что-то более подороже?

В той теме, ссылку на которую любезно предоставила Аргиз (поскольку ранее она не возражала, я продолжу использовать кириллицу) весьма убедительно обосновали, что АвгРеймонд является, в некотором роде, хоммажем на Бреге. По крайней мере так я понял.

Атлантик - для тех у кого не хватило на Лонжин, Лонжин для тех у кого не хватило на Омегу, Омега - для тех у кого не хватило ...... в принципе иногда так и есть. Но иногда бывает и
А так все часы чем-то похожи, три стрелки, метки на циферблате.

ОК, на фотографиях - тот стиль, который нужен. Средний из них - Лонжин. После обеда попробую найти и померять.
Спасибо.
P.S. В той теме видел фотографию Омеги де Виль - обалденно выглядит.

Имел в виду подчеркнутую скромность часов при достаточно высоком качестве, но есть и нюансы, о которых далее напишу.

Сейко SARB, кот. Вы отметили как претендентов, как раз на 100% универсальные часы. Но "охов и ахов" на работе они не вызовут, особенно среди женского коллектива. Это просто инструмент. Вам же, насколько я понял, все-таки важна имиджевая составляющая часов. Тот самый understatement, кот. по сути является разновидностью понта. ;) Т.к. если бы Вас это в принципе не заботило, то и не было бы этой многословной темы, носили бы любые часы - хоть ДжиШок, хоть винтажный Ориент, доставшийся по наследству, хоть золотую "шайбу" 50 мм в диаметре и получали бы удовольствие. :) Enjoying yourself, - это как раз об этом. А Вам нужен еще и некий фидбэк от окружающих...

Ну тогда Омега отменяется. :o
Найдите возможность посмотреть Orient Star. Увы, не знаю, где это в Москве в реале можно сделать. Хорошие часы. Хотя лично мне сугубо по дизайну в общем и целом ближе Сейко. Вкусовщина...
У Ориент есть изумительный ретроград за смешные деньги, но универсальными эти часы не назовешь.

Тут такая штука: подчеркнуто скромные часы имеют "фишку" только в виде отделки высочайшего уровня и максимальной продуманности всех своих составляющих. А за это придется платить, и "легенды" тут дело десятое...
Ну или, к примеру, часы должны быть исчезающе тонкими. Но за это, опять же придется...
Или кварц. Но это уже не то. Или нет?
Как вариант, искать какие-то своеобразные по дизайну недорогие модели, при этом не выглядящие игрушкой. Для меня такие часы - Seiko SARB017. Но это, увы, не универсальный вариант, да и дизайн на любителя. В Вашей же ситуации, как я ее понимаю, часы должны быть понятны "простому народу".


ЗЫ
Темы выбора недорогих часов, в той или иной степени затрагивающие момент "имиджа", почти всегда вызывают довольно бурную реакцию на форуме. :cool: Почему так? На том же WUS'е я такого не наблюдал...

100% Так все и есть :)

Ориент Стар несколько раз советовали в теме (еще раз спасибо за это) - несколько раздражают остроугольные стрелки, зато все остальное - замечательно. Но стрелки - это ж важно.

Ouchar
это я привел к тому, что многое является хоомажем более дорого и это нормально. Так и в автомобильной промышленности, так в индустрии одежды, удачные элементы дизайна копируются, имитируются, сильным подражают. Более того иногда сюда приходят люди и прямо спрашивают - Очень нравится дизайн Бреге, посоветуйте аналог в бюджете таком-то. ну а если дайверские часы посмотреть там вобще - все хотят быть похоими на одни часы). Вот у вас и интересуются что ВАМ лично нравится, подобрать можно любое. Если пофигу и хочется просто тупо часы в офис для соотвествия роду деятельности и занимания опрделенной позиции в профессиональном кругу - вам посоветовали уже безпроигрышные варинаты.

Кварц - даже в предпочтении.

Возможно я не совсем в ту степь заверну но , может Вам паузу сделать , а пока купить копеечный Ситизен Стилетто (женская половина оценит :D) Может за это время и понимание конкретной "хотелки" станет более очевидным ...

А "быть похожими на одни дайверские часы", это Ролекс суб или панераи? :)