Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Понаехали: Не только петербуржцы едут в Москву. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=161701)

disdep 31.03.2013 23:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1806105)
Красота города - без вопросов. Не обсуждается.

Исторические здания поддерживать в нормальном состоянии очень дорого еще из-за разрушительного климата ( не теплый, сухой Париж) Что удивляет, то это отсутствие пробок в центре города ( может просто не застал) и довольно приличные дороги. А таких видов в России нет нигде

VV 31.03.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от gromuk (Сообщение 1806152)
Скорее :для чего нужно уехать без сомнений ? А городов хватает.Деревень так вообще завались:)

когда для чего - тогда нет сомнений.

Agriz 31.03.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1806111)
Так красота - она вообще, лучше визитами ограничиваться ;).

Да, помню, один мой визит в Питер совпал с "культурным событием" "Алые Паруса" (поводом гордости уважаемого Baroque) :rolleyes:

Выражусь дипломатично: какое "культурное событие", такая и "культурная столица".

А вот события и места "культурной жизни, которая скрыта от глаз простого обывателя" есть мегазачётные. Только они общей погоды не делают, увы.

Andrej 31.03.2013 23:53

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1806155)
Вот я бы почитал-послушал о феномене Питерских коммуналок или домов-колодцев, местный же колорит... он то и важен в итоге...а не поребрик с шавермой (тьфу, все равно ухо режет :D )

Согласен, супротив дворов-колодцев - шаверма попросту новодел, не заслуживающий упоминания.

А коммуналки - что ж в них такого?
Где ж их нету-то? :D

А с дворами у нас всё хорошо, даже адреса есть "двор N такой-то".
Или были? Давно там не был.

Andrej 31.03.2013 23:54

Цитата:

Сообщение от disdep (Сообщение 1806156)
Исторические здания поддерживать в нормальном состоянии очень дорого еще из-за разрушительного климата ( не теплый, сухой Париж) Что удивляет, то это отсутствие пробок в центре города ( может просто не застал) и довольно приличные дороги. А таких видов в России нет нигде

Пробки есть, хотя, наверное, по московским меркам, это и не пробки вовсе.

Виды - да. Я люблю туда забираться, летом режим работы хороший, и ночи белые, красиво.

Baroque 31.03.2013 23:56

А что Вы помните (знаете) из Алых Парусов?
Далеко не моя гордость но определенно культурное событие, которое транслировалось на всю страну. Для молодежи событие, очень красивое действо, то что в акватории Невы происходило.
Вышел Фурсенко кстати -освистали.
Еще Мадонна приезжала на дворцовой пела, Андре Бочелли пел, много кто выступает и часто.
Дифеле на Неве - тоже не моя гордость , но определенно культурное событие.

А какие события делают погоду? Концерт диджея йогурта в шоколаднице?

VV 31.03.2013 23:56

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1806118)
(а уж Москвичи ,французский язык завсегда знали лучше Петербуржцев).

Да, мы говорим бордюр - слово французское.
Питер - поребрик - русское.

:p:p:p

inc 01.04.2013 00:00

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 1806070)
...которых не сильно меньше, чем в Венеции (или больше?), но про это как-то практически не вспоминают.

Я б добавил: в довольно засранной Венеции ( это к тезису о "чистоте" европейских городов). Только там еще ( Рим, Венеция и тд) - кучи "новых европейцев".
И я человек неискушенный в гламурных местах , но скажу:
сидеть в "Боско" на чистой Красной площади приятнее , нежели чем в "Флориане" на Сан-Марко, загаженной приезжими.

SergB 01.04.2013 00:01

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1805317)
Насчет эклеров не скажу. А пышки на Конюшенной вэлкам.

Там от "тех" пышек уже ничего не осталось, слабое подобие.

Цитата:

Сообщение от aunargzeb (Сообщение 1805392)
Да я и сам не японец :)
Пышечная на Конюшенной - осколок прошлого, есть еще кое где заповедные места.
Чебуречная на Большом П.С. , заходил как то так там тетка еще из социализма осталась, ассортимент и антураж почти не изменился, только стены закрасили.

Как то тоже было дело пару лет назад, вспомнил про данное "культовое место" (чебуреки очень люблю) и решил навестить.
В результате ... до сих пор не могу понять, толи в детстве все действительно казалось сильно по другому (и вот такое могло сильно нравиться),
то ли на Конюшенной уже давно разучились делать чебуреки :cool:

Andrej 01.04.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 1806180)
Я б добавил: в довольно засранной Венеции ( это к тезису о "чистоте" европейских городов). Только там еще ( Рим, Венеция и тд) - кучи "новых европейцев".
И я человек неискушенный в гламурных местах , но скажу:
сидеть в "Боско" на чистой Красной площади приятнее , нежели чем в "Флориане" на Сан-Марко, загаженной приезжими.

Согласен, Венеция особой чистотой не блещет.
Что не умаляет её достоинств.

Но просто с мостами - занятно.

***

P.S.
Тест вот попался по теме :D

http://aeterna.qip.ru/test/view/111206/

tapoka 01.04.2013 00:24

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 1806174)
Да, мы говорим бордюр - слово французское.

Да уж ,Москва -куда как сексуальней. Бордюр ( bordure )-созвучно борделю (bordel ) , а уж про БАТОНЫ они же БУЛКИ ,вообще лучше промолчать. Правда ,если учесть то ,что приезжие иногородние (дешёвые ) проститутки , стояли в основном на Ленинградском шоссе ,то можно предположить ,что именно магическая тяга к прекрасному (культуре) распологала их максимально близко к культурной столице.Вроде как и секса с деньгами хочется (Москва) и к культуре тоже ,хотелось поближе быть (Питер).

gromm 01.04.2013 00:33

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1806155)
Вот я бы почитал-послушал о феномене Питерских коммуналок или домов-колодцев, местный же колорит... он то и важен в итоге...

Лучше не начинать)))))) Я жил в комуналке...... Сказать что это удовольствие ниже среднего- ничего не сказать. Это не феномен- а катастрофа. Я вообще не понимаю обеспеченных людей, которые покупают квартиры в центре Питера. В комплекте получаешь бомжей, крыс, гарь, деревянные перекрытия, грязную воду и прочие прелести разваливающейся части города ,которой никто не занимается. Хоть Невский подлатали. Надолго-ли?

Agriz 01.04.2013 00:35

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1806173)
А что вы помните (знаете) из Алых Парусов?
Далеко не моя гордость но определенно культурное событие, которое транслировалось на всю страну. Для молодежи событие, очень красивое действо, то что в акватории Невы происходило.
Вышел Фурсенко кстати -освистали.
Еще Мадонна приезжала на дворцовой пела, Андре Бочелли пел, много кто выступает и часто.
Дифеле на Неве - тоже не моя гордость , но определенно культурное событие.

А какие события делают погоду? Концерт диджея йогурта в шоколаднице?

Из Алых Парусов я помню толпы бухих сопляков и горы мусора. До и вокруг мероприятия. На самом "культурном событии" побывать не возникло желания.

Но похоже, именно такие события и делают погоду. Диджея йогурта не знаю, Вам в Питере виднее. Предпочитаю Тени Звука.

Визиты любых звёзд за гонорар не делают никакое место "культурной столицей". Понимаете, само навязчивое желание отстаивать этот искусственный статус - уже симптом какого-то провинциализма...
Можно себе представить, чтобы не столичные Цюрих, Милан или Сан-Франциско зачем-то тщились доказывать кому-то, что они "культурные столицы"? :cool:

Вам почему-то кажется, что я отрицаю наличие в Питере культурных событий и культурной жизни. Не отрицаю. Просто всё это в совокупности с уровнем "антикультуры" на "столицу" никак не тянет... И даже "дифеле на Неве" не спасает ;)

gotti 01.04.2013 00:41

Мы с супругой четыре года подряд мотались в Питер , к сыну , который учился в Нахимовском училище . Влюбились оба в этот красивейший город . Единственное к чему не смогли привыкнуть , к манере езды Питерцев.
Питерцы , как народ творческий не могут более минуты ехать в своем ряду и ни какого уважения к номерам ЕКХ .
Мне казалось раньше , все хамы за рулем в родной Москве , как показала практика , Москва отдыхает . Питерские водилы еще хлеще :)

disdep 01.04.2013 00:42

Если кто знаком с русской литературой 19в , то названия многих улиц воспринимает как родные, даже если в городе в первый раз. Вот Подьяческая, где жили "два генерала", вот Почтамтская, где жил приятель Хлестакова, вот та самая Фонтанка, рядом с которой надо обязательно выпить водки;) А еще если представить , как без электрических инструментов, бульдозеров , экскаваторов и кранов и какими человеческими жертвами вытачивались мраморные колонны , строились набережные и мосты, то весь город это памятник великому заблуждению, что построив город с европейской архитектурой ( или провести Олимпиаду) в ущерб развитию личности, можно приблизиться к цивилизованным странам.

Baroque 01.04.2013 00:44

Отстаивать статус? Перед кем? :confused:
Этот статус у Петербурга был и есть
Никто это не оспаривает а если кто и пытается, то кроме забытой ложечки и голословного "ничего не делается" "не происходит" внятного привести не может.
Делается и происходит и в большем количестве и качестве чем в Милане, Цюрихе и Сан-Франциско вместе взятых.

Михаил 01.04.2013 00:46

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1806241)
Лучше не начинать)))))) Я жил в комуналке...... Сказать что это удовольствие ниже среднего- ничего не сказать. Это не феномен- а катастрофа. Я вообще не понимаю обеспеченных людей, которые покупают квартиры в центре Питера. В комплекте получаешь бомжей, крыс, гарь, деревянные перекрытия, грязную воду и прочие прелести разваливающейся части города ,которой никто не занимается. Хоть Невский подлатали. Надолго-ли?

В конце девяностых Невский был трынцец...заколоченные дома и тд... В Москве Лужков уж МКАД достраивал и пятиэтажки крушил... Это хорошо помню... убитейшие дороги... и куча Москвичей с Запорожцами, которые в Москве тогда уже вступили в активную фазу умирания...
Коммуналка Питерская или Московская?

gromm 01.04.2013 00:49

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1806246)
Из Алых Парусов я помню толпы бухих сопляков и горы мусора.

Аналогично. Как, собственно и по всей стране на аналогичных мероприятиях разного масштаба))))
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1806270)
Коммуналка Питерская или Московская?

Питерская.
Кстати ,про МКАД)))) Я обычно привожу пример ,для понимания различия между Москвой и Питером. Когда строили МКАД ,сперли 20 см дорожного полотна и всем хватило. В Питере сперли ВСЮ КАД!!! Построили только небольшой участок между двумя параллельными шоссе ,которые потом соединяются)))) Это не к тому что Питер лучше или хуже. Просто подходы разные))))

gotti 01.04.2013 00:54

Последний раз снимал квартиру на Невском в доме колодце , окна выходили на параллельную улицу , создавалось такое ощущение что попал в 19-й век , романтика !!!

Baroque 01.04.2013 00:55

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1806273)
Аналогично. Как, собственно и по всей стране на аналогичных мероприятиях разного масштаба))))

Аналогичных мероприятий не припомню. В Акватории великолепное светошоу под музыку Артемьева под симфонический оркестр. Фейерверк. Настоящий парусник.
Про толпы бухих сопляков, вранье. В центр пускали только по билетам. Пройти бухим было сложно, пронести алкоголь еще сложнее. Конечно дети проявляли чудеса смекалки. Но толпы бухих это явно сказано слишком эмоционально.

Sergei1980 01.04.2013 00:55

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1806270)
В конце девяностых

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1806270)
куча Москвичей с Запорожцами

Михаил, конец 90-х с началом не спутали?:)
Не было в конце 90-х ни заколоченного Невского ни груд москвичей,а запорожцев так вообще.
Я как раз в 98-м приехал туда.
На невском время от времени завешивают какой-то дом рекламой, или рушат, но чтоб вот так весь заколочен?:)

Agriz 01.04.2013 00:58

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1806266)
Делается и происходит и в большем количестве и качестве чем в Милане, Цюрихе и Сан-Франциско вместе взятых.

Прекрасная иллюстрация степени адекватности Вашей оценки. Поздравляю, Вы живёте в идеальном городе. Привет депутату Милонову и Елене Ваенге :D

SergB 01.04.2013 00:59

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1806285)
Аналогичных мероприятий не припомню. В Акватории великолепное светошоу под музыку Артемьева под симфонический оркестр. Фейерверк. Настоящий парусник.

Мне кстати тоже именно этот момент нравится - красивое шоу с фейрверком и музыкой.

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1806285)
Про толпы бухих сопляков, вранье.

Да были и бухие, выпускной же :D Тут каждый видит то, что хочет увидеть. :cool:

gotti 01.04.2013 01:01

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1806273)
Когда строили МКАД ,сперли 20 см

И отдали их вам , у вас хоть сьезды и разгонные полосы есть , у нас их нет ))0

Baroque 01.04.2013 01:04

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1806289)
Прекрасная иллюстрация степени адекватности Вашей оценки. Поздравляю, Вы живёте в идеальном городе. Привет депутату Милонову и Елене Ваенге :D

А это прекрасная степень Вашей осведомленности о культурной жизни Питера, как человека даже представление не имеющего об этой жизни
Только слова.

Михаил 01.04.2013 01:07

Да полно было отечественного автопрома и на Невском зияли пустотами дома, понятно, что не все, но было. А Питерский самострок, вообще явление, бывал в местах, где паленый Fishbone и Ехtra (diesel для масс)!гнали. А ботинки кирпичи? Наш ответ Dr Martens "за недорАха"
Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1806286)
Михаил, конец 90-х с началом не спутали?:)
Не было в конце 90-х ни заколоченного Невского ни груд москвичей,а запорожцев так вообще.
Я как раз в 98-м приехал туда.
На невском время от времени завешивают какой-то дом рекламой, или рушат, но чтоб вот так весь заколочен?:)


Михаил 01.04.2013 01:10

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1806273)
Аналогично. Как, собственно и по всей стране на аналогичных мероприятиях разного масштаба))))

Питерская.
Кстати ,про МКАД)))) Я обычно привожу пример ,для понимания различия между Москвой и Питером. Когда строили МКАД ,сперли 20 см дорожного полотна и всем хватило. В Питере сперли ВСЮ КАД!!! Построили только небольшой участок между двумя параллельными шоссе ,которые потом соединяются)))) Это не к тому что Питер лучше или хуже. Просто подходы разные))))

Глядя на огород Зенита, сложно не согласиться

Sergei1980 01.04.2013 01:10

Вот кстати первый раз в сознательном возрасте был в Питере году в 95-м.
А потом вот где-то в 98 - и хочу сказать за эти три года разница почувствовалась - вот в 95-м да - груды "самар" и прочего автомпрома на мостах, криминалом как-то попахивало, толкучки какие-то... а к концу 90-х уже как-то все выравнялось и пошло по нарастающей.

gromm 01.04.2013 01:12

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1806285)
В центр пускали только по билетам.

В центр чего? Я как-то пропустил мероприятие по билетам. :D А вот без билетов- насмотрелся. Благо не первый год проводится.
А вот мероприятие с Ипонским лазерным шоу- это да. :D Народу было что вспомнить. Обо всем кроме самого шоу))))
Я не говорю что Питер каким-то образом хуже Москвы. Но иллюзий насчет этого города у меня нет. И поводов для самообмана тоже. Тем более ,что похоже придется возвращаться в этот город)))) Большой город. Как и в Москве каждый, в принципе, найдет то что ему нужно. Хоть рюмочную, хоть джазовый фестиваль у Русского музея, хоть шабаш в фортах.

alex58 01.04.2013 01:16

Муслим Магомаев - =Лучший город Земли= Без коммента...;):) Офф, близкий к теме.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=kRt_UVHZ094[/media]

Baroque 01.04.2013 01:18

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1806311)
В центр чего? Я как-то пропустил мероприятие по билетам.

Всю набережную и подходы к ней перекрывают. Дальше начала невского у Адмиралтейства не пройти.
Пускали только выпускников. Окрестные магазины закрыты для продажи алкоголя и пива.
Да мусора было достаточно. Мероприятие масштабное. Но уже к утру от мусора след простыл.
Впрочем я правильно каждый судит со своей колокольни. Если хочется культурнее провести время огромное количество фестивалей (один за другим) к Вашим услугам. Я много где был, не могу провести аналогию. Разве только что с Эдинбургом летом. Может кто еще знает город так богатый на культурные события, как Питер?
Только желательно не просто типа: Цюрих и Милан, а с названием ивентов.

gotti 01.04.2013 01:19

Цитата:

Сообщение от alex58 (Сообщение 1806318)
Офф, близкий к теме.

Не давите Питерцам на больное ))))))))))))))))))))

Agriz 01.04.2013 01:22

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1806298)
А это прекрасная степень Вашей осведомленности о культурной жизни Питера, как человека даже представление не имеющего об этой жизни

Просто повторю ссылку на мнение человека, имеющего представление.
Цитата:

Сообщение от dmitry_b (Сообщение 1801305)
Гуляет сейчас статья Л.Лурье "Петродеградация"...

Мне нравится этот город. Но он в состоянии, которого недостоин :(
Но если питерцы считают, что он круче Цюриха, Милана и Сан-Франциско, вместе взятых - то, может, и достоин.

disdep 01.04.2013 01:23

Цитата:

Сообщение от alex58 (Сообщение 1806318)
Муслим Магомаев - =Лучший город Земли

Для азербайджанцев:D

alex58 01.04.2013 01:25

Цитата:

Сообщение от disdep (Сообщение 1806330)
Для азербайджанцев

В "то время" еще всем были рады;)

Михаил 01.04.2013 01:29

Могу сказать одно, что поездка в Питер это "must have" и искренне не понимаю своих коллег- знакомых , кто там ни разу не был, но с умным видом разглагольствует о Ямайке и прочих Парижах

gotti 01.04.2013 01:32

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1806337)
Могу сказать одно, что поездка в Питер это "must have" и искренне не понимаю своих коллег- знакомых , кто там ни разу не был, но с умным видом разглагольствует о Ямайке и прочих Парижах

Абсолютно точно , Михаил . Париж отдыхает .

Baroque 01.04.2013 01:36

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1806329)
Просто повторю ссылку на мнение человека, имеющего представление.

Мне сложно вести диалог с человеком, который строит свое мнение на мнении другого человека изложенном в одной статье.
Лурье несомненно в курсе того, о чем пишет, но вот Те, кто его читают не всегда в курсе этого.
Поэтому сложно понять, что Вы имеете ввиду, когда утверждаете, что ничего не делается для соответствия статуса культурной столицы. И главное что нужно делать в вашем понимании чтоб этому статусу соответствовать.
Можно привести массу ссылок на противоположную оценку. Их будет куда больше.

Михаил 01.04.2013 01:37

Дело даже не в том, что отдыхает или нет. Просто под боком совершенное иное явление, уникальное и неповторимое. Вроде Москва, только поменьше, а в реале особенная , колоритная, самобытная единица

Agriz 01.04.2013 02:40

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1806340)
Мне сложно вести диалог с человеком, который строит свое мнение на мнении другого человека изложенном в одной статье.
Лурье несомненно в курсе того, о чем пишет, но вот Те, кто его читают не всегда в курсе этого.

Я строю своё мнение на том, что вижу своими глазами последние 15 лет, посещая город несколько раз в год (в том числе специально приезжая провести отпуск вместо Парижа и Ямайки ;)) А также на общении с питерскими друзьями.
Но поскольку моё мнение Вы не признаете никогда (ибо я запятнала себя посещением ваших недостойных общепитов :D), я процитировала мнение более авторитетного человека, совпадающее с моим.

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1806340)
Поэтому сложно понять, что Вы имеете ввиду, когда утверждаете, что ничего не делается для соответствия статуса культурной столицы. И главное что нужно делать в вашем понимании чтоб этому статусу соответствовать.

Вы принимаете моё понимание в штыки, поэтому бессмысленно его тут предлагать. Вам оно реально не нужно - Вы думаете, что и так уже находитесь в самом культурном месте планеты. Блажен, кто верует, тепло ему на свете.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:19.

© 1998–2024 Watch.ru