Если бы у человека были на то основания, я считаю, что он имел бы полное право создать эту тему. Описав ситуацию.

Другое дело, если бы так получилось, что я накосячил, я бы сделал все, чтобы этой темы не появилось.

Какие доказательства еще нужны, когда продавец сам пишет что не знал что продавал.

Одно могу сказать - после этой темы ювелирку я на форуме покупать не буду точно. За свои же деньги приобрести такой геморрой - не спасибо.

К а10001 вопросы экспертизы вас не интересовали с самого начала вы сразу оговорили возможность подделки вашего шедевра. ОФИЦИАЛЬНУЮ ЭКСПЕРТИЗЗУ В РОСТОВЕ СДЕЛАТЬ НЕПРОСТО У НАС ОДИН ГЕММОЛОГ В ГОРОДЕ
В возврат кольца я действительно не верю учитывая вашу позицию
Что касается порчи настроения вам
для меня это уже вопрос принципа а не денег
Так что если ваши паспортные данные данные верны, и деньги за вас получил не бомж за 1000 руб. процесс порчи настроения только начинается

Говорим, говорим. А друг друга не слышим, продавец и покупатель тем более.
Как герои ролика http://www.youtube.com/watch?v=q2fXPzOVyR0
Из пустого в порожнее...

+1.
Только не стоит обольщаться, ибо с часами в любом состоянии, отличном от новых в пленках, может случиться такая же фигня.
Это вообще вопрос на диссертацию: как описать что-то, чтобы два участника понимали это одинаково... При условии, что они этого оба хотят...
Попробуйте спросить у испанца и якута, что для них значит слово "лето"...:)
Здесь тоже самое.

Ну в это случае Вы рискуете приобрести гемморой в 2-3-4 раза дороже;)
А ведь обезопасить себя несложно - сделайте экспертизу перед покупкой при личном присутствии.

koles2 чтобы сделать экспертизу мне надо будет ехаь в Москву - а смысл?

Не отрицаю. Но с часами обсудить проще, все царапинки, проблемы механизма и.т.д
Я одни часы брал мне честно сказали - что идут они через раз - отдал в чистку/смазку, хорошие часы.

И вот в чем разница между намутить и заработать. Ну продал бы я вещь,в которой не был я уверен или ошибся бы.Ну и забрал бы ее назад. Или разницу бы возместил. По двум причинам: 1)Потому что дальше здесь жить 2) Потому что чужого не надо.Никогда. А вообще тема спора смешна. По ответам продавца все понятно. Есть желание приобрести у него что либо? У меня нет. Наивность Покупателя это не отменяет. Но спасибо что предупредил.

Это если есть взаимопонимание и желание двух сторон.

вот это ключевое слово...

А дистанционно ювелирку и не стоит покупать. Слишком много нюансов есть при покупке ювелирных изделий. Особенно с драгоценными камнями.

Что мне оставлять, я сам решу с вашего позволения. Более того, я теперь точно ничего не куплю у половины тех, кто в этой теме отметился.
Не покупать ювелирку по интернету у меня пока ума хватает.
Но даже Invicta я буду покупать не у Sholnik, а по старой привычке на ebay.
Меня подобные продавцы не устраивают.
Понимаю, это не повод для личной трагедии продавцов. Вы спросили, я ответил.
Нууууу... не велика потеря, если честно... :D

Можно ли считать это угрозой?

Любая "экспертиза", которая завтра здесь появится, может быть подделкой, учитывая настроения ТС, и ровным счётом ничего не докажет.

Единственное, что странно, и тут лично я солидарен со 100% комментаторов, почему нельзя было вернуть деньги покупателю, что делает любой нормальный продавец по всему миру, во избежание подобных ситуаций?
Продавец их уже истратил? Увы, это его проблема. Лучше не тратить полученное до момента получения покупателем проданного товара. Вроде не о месяце ожиданий идёт речь.

Уважаемый Butchara,после всего вышесказанного,Вы по прежнему считаете,чтг Продавец продал Товар надлежащего качества? Только искренне. Как Вы считаете,он адекватно отреагировал на претензии Покупателя? Вы бы поступили так же? Вы знаете,в начале темы вы во многом были правы,но иногда стоит останавливатся. Я без претензий,простг иногда опыт и очевидные выводы куда показательнее,чем формальная логика.

Поддерживаю покупателя полностью. Случись у меня такая история и отсутствие решения проблемы миром , использовал бы все возможные методы , благо , помимо правоохранительных органов существует еще масса"органов" способных принудить к "миру". Спасибо ТС за своевременное предновогоднее предостережение.

Золотые слова. И про ювелирку через интернет и про участвующих в этой дискуссии.
Я тоже очарован некоторыми форумчанами.. Когда по существу сказать уже нечего - начинаются забавные вопросы про класс/образование/девушку. Друзья, с такими оригинальными вопросами Вы даже не представляете насколько очевидными выглядите со стороны.
Держитесь, Butchara - если у Вас ничего не спросят, то считайте что легко отделались.
:)

Если вы внимательно прочтёте мой предпоследний пост, то скорее всего найдёте ответ на ваш вопрос.
Что касается "надлежащего качества": судить не берусь, ибо ни разу не специалист в ювелирке. И, опять же, если вы внимательно перечитаете мой предыдущий пост, я ещё, как ни странно, в своём уме, чтобы не покупать ювелирные украшения через интернет без возможности удостовериться в качественном продукте.
Я часы-то не очень люблю так покупать, но, как говорится, голод не тётка. При этом меня НИ РАЗУ не обманывал продавец, равно как НИ РАЗУ не было претензий ко мне, как к продавцу-любителю. Но это так, лирика.
И у продавца есть фак-апы, есть они и у покупателя. Ни меньше, чем у продавца. На что я сразу и указал.
Вы можете даже проклясть меня, но я останусь при своей точке зрения: покупатель изначально был не прав, написав пост без доказательств.
ВСЁ! Больше я ни о чём не говорил.
А, ну да... и на последней фотографии покупателя я не вижу белого налёта, а вижу блик от вспышки.
Ну а по переписке... Ну да... "Обиженный" покупатель во всём видит ёрничество и издёвку. Оно и понятно. Я ничего такого не вижу.
Вывод: если кто-то и неправ, то неправы оба.
Это мой личный вывод. Постарайтесь не терять время на то, чтобы меня переубедить.
:D
К сожалению, уровень общения некоторых продавцов настраивает на то, что иметь с ними дело - себе добра не желать. Но тут каждый решает сам.

А смысл в экономии нескольких сот тысяч рублей на некоторых изделиях. Я б смотался, заодно бы в Большой сходил))

Уважаемому Butchara
Полюбуйтесь

Уважаемый pork.
Ну, во-первых, я не специалист в ювелирке, ничего не могу сказать по этому поводу. Это раз.
Но даже как НЕспециалист в ювелирке, я могу такой след нанести на кольцо чем угодно, даже немытыми руками. Это два.
Три. Сейчас уже правду вряд ли кто докажет. Лично я не очень верю вам. Большинство - не верит продавцу. Опять же, личное дело каждого.
Как я уже говорил, возможная завтрашняя "экспертиза" может быть филькиной грамотой.
Вы мне можете не отвечать. Более того, даже не нужно этого делать. Тема по "популярности" и так бьёт все рекорды.
Так вот, продавец, какой бы он ни был, написал, что у вас несколько ювелирных салонов? Или я неправильно прочёл?
И вы хотите, чтобы я поверил в то, что вы будете отваливать 2.000 баксов за непонятно что?
Для меня, уж простите, всё эта история дурно пахнет. Не тратьте на меня своё бесценное время. Я останусь при своём мнении. Можно? Оно же, моё мнение, никак не влияет на вашу жизнь?

Продавец написал бред. У нас только знакомые в ювелирном салоне, которые никакой официальной экспертизы давать не могут.
Дискутировать с вами, все равно что заниматься онанизмом, в данном случае умственным. Польза та же самая, но в отличии от физического, удовольствия никакого.
По поводу ценности для меня вашего мнения, тут вы совершенно правы.

Потрясён вашими глубокими знаниями предмета!
Продолжайте в то же духе, не покладая рук.
:D

Не верить ТС у меня оснований нет, поскольку в любом случае он находится в невыгодном положении. Соответственно, передавать крупную сумму денег в надежде (!) вернуть хотя бы эту же сумму - звучит довольно глупо.
Факт подмены в транспортной компании - отпадает сразу. Шансы 1 на 1 млрд.
Факт подмены со стороны ТС - тоже нелогично и очень маловероятно.

Знание данного предмета есть у всех, жаль что некоторые продолжают этим заниматься до сих пор, причем в извращенной форме, дергая не за ***, а за мозг, и притом не только свой, но и окружающих

Батенька, я же просил не тратить на меня время. Ну что вы ко мне прицепились? Вам скучно? Или вам обидно, я вас не понимаю? Ну так вы ведёте себя типичный интернет-пользователь. Все кто не с вами и имеет отличную от вас точку зрения - путиноид и представительно кровавой гэбни.
Вы за окружающих-то не волнуйтесь. Вы ж не в детский сад пришли. Тут у окружающих своя точка зрения. Что они и доказывают, кстати, в вашу пользу. Так что уж то, что я могу повлиять на чьи-то умы - это вряд ли. Да и цели такой нет. Я высказываю свою точку зрения, но что имею полное право. В рамках Форумной этики. И пока я эту этику не нарушил, попридержите, пожалуйста, свои мысли касательно меня лично, а не вашей проблемы, при себе. Чтобы тоже не дай бог чего-нибудь не нарушить. Или говорите в рамках темы, или помалкивайте, если нечего сказать. Это не совет, это настоятельная просьба.

Товарищи-форумчане, слежу за темой, так как интересно развитие событий.
Продавец, по-хорошему, должен был вернуть деньги, если покупателю ТАК не понравилось кольцо.
Я понимаю, что покупатель создал тему на эмоциях, но лучше бы он создал ее на основании геммологической экспертизы. Тогда бы здесь удалось избежать перехода на личности между форумчанами.

ИМХО, желающим перейти на личности никакая экспертиза не помеха. Думаю, завтра мы в этом убедимся...
Если же говорить по теме, то для меня лично в этой ситуации обо всем в полной мере говорит отказ продавца вернуть деньги. Ибо, если ты продаешь нормальный товар по рыночной цене, тебе ничего не стоит его забрать у неудовлетворенного покупателя и продать вторично кому-либо другому. Именно продать, а не впарить. С этой точки зрения вернуть деньги за ювелирку даже проще, ибо здесь неизменность внешнего вида означает неизменность качества товара. Часы можно повредить внутренне, не повредив внешне...

Если бы была готова экспертиза началось бы обсуждение компетентности экспертов , что закончилось бы переходом на личности.

Глубокоуважаемый polkon, что вы так переживаете, мои паспортные данные верны. У меня нет необходимости от кого-то скрываться, так же как и продавать вещи, не соответствующие описанию. Повторяю, я отвечаю за свой товар и никогда не имел нареканий в свой адрес, всегда готов к личной встрече и проведении геммологической экспертизы, даже если на изделие уже есть сертификат. Что касается порчи моего настроения, тут у вас полная свобода действий. Правда безрезультатных, в виду отсутствия возможностей оную задумку осуществить. На этом я тему для себя закрыл, по причине своей не любви участвовать в разного рода склоках.
Отдельное спасибо участникам форума, все еще пребывающих на романтичной блатной волне 90х, за предложенные варианты решить ситуацию альтернативными методами. Эти сообщения искренне улыбнули, всегда любил анекдоты про вас.
Вот собственно и все, я умываю руки. Желаю всего доброго участникам диспута, находящимся по обе стороны баррикад.

Мало того что вы кинули человека , посмеялись над ним , так еще и не желая отдать обратно деньги , лукавите тут.

И мошенникам из двухтысячных которые думают что в жизни все"катит".

Только мне и ПитерПену интересен пользователь Butch_ara, кто это вообще такой, и зачем( или кому) эта клоунада с похожим ником нужна?

Это ещё не доказано. На данный момент единственный грех продавца - отказ делать возврат.


А это очередная клевета.
Главное, не забывать, что предпринимая противоправные методы решения своей "проблемы", вы сами становитесь вне Закона. И судить, по Законам будут обоих. И того, кто возможно "кинул", и того, кто устроил самосуд.
Именно потому что сейчас не лихие 90-е. Полиции план делать надо. Чем больше сдадут, тем лучше.
Если проблема 60-ти тысяч стоит 5 лет, удачи. Если нет, лучше обратиться в правоохранительные органы. Было бы с чем.

Как же вы заблуждаетесь. А насчет паспортных данных порадовали, спасибо,
это все значительно облегчит.

Это он же, в одном лице.

Очень хотелось бы, чтобы модераторы забанили "продавца", и не давали выходить на маркет под другими аккаунтами.
У нас здесь зачастую " междусобойчик", большинство друг друга знает, или знакомые готовы поручиться, или нормальные люди годами зарабатывают свое доброе имя продавца.

Парни, а к чему такая "буря"? Давайте без переходов на личности.
1.Мне лично совершенно очевидно (думаю что в этом ув. Butchara со мной согласится), что продавец не продал а "впарил". Что сам понимает и чем, судя по постам, горд и доволен. Лично меня это несколько коробит, поскольку на форуме есть много продавцов для которых "доброе имя" не просто слова.
2. Еще раз, ТСу спасибо за предупреждение. Совет, не переходите на личности и не растрачивайте эмоции. Рассматривайте ситуацию как урок. В жизни обучение всегда платное. Я себе так говорю каждый раз как куда нибудь вляпаюсь, помогает.
3. Продавцу, "впарившему" кольцо, сказать особо нечего, кроме пожелания оттачивать свое мастерство где нибудь на авито и прочих молотках, тут не хотелось бы. Тут небольшой клуб по интересам, люди в массе своей не глупые и приличные.
4. На месте администрации и настоящих порядочных продавцов (коих тут действительно не мало), я бы задумался нужны ли на этом ресурсе "продавцы" за которыми после 5 продажи флейм на 20 страниц. Это он пока еще гарнитур свой антикварный не пристроил! То ли еще будет! Ожидаю фразу "шкаф не так уж и плох, хоть и не совсем из дуба и не совсем шкаф".
Лично мне экспертиза не нужна. Я свои выводы сделал, чего и вам желаю. А то суд, не суд, ГААГА...пустое это.
ВСЕ ИМХО.

Не поверите, увидел ваш пост только когда свой дописал.

Гарнитур пристраивается здесь http://www.antikwariat.ru/spanish/au...tion_id=560214

http://www.youtube.com/watch?v=9bgl90Tyjrs

Я что-то не совсем понял. Эта тема про меня? Я кого-то "кинул", или продал некондиционный товар? С какого, простите, хрена тут собираются мои аватары? Я кому-то что-то должен? Я что-то нарушил?
Ну зашёл я с айпэда случайно со старым ником, который почему-то до сих пор не "убит" модераторами. И что?
БУГЕЛЬ, вам какое дело до моих аватаров?
Или от бессилия начинаете бороться лишь бы бороться? :mad:

За случайно сами знаете что бывает...

Никто ни с кем не борется.

Был вопрос форумчан - почему, ответ они получили.

Так что, голосуем? :)

Аналогично:)