А стратегические часы бывают?))

У нас тут недавно хотели лимитку санкционных часов сделать, а Вы о стратегических спрашиваете... в России всё бывает:)

Стратегически важные

10,9,8,7,6,5,4,3,2,1 Пуск :D

"Сижу вспоминаю Шварца в фильме коммандо... как он гранаты по карманам распихивал и рожу гуталином мазал. Наверное так на работу каждый день собираются носители "тактических" часов"

Спасибо. Посмеялся от души)))):D:D:D:D:D Модератор закиньте пожалуйста в Цитатник))

В случае катаклизма его вообще часы волновать не будут, думаю. А вот в повседневной жизни если выбирать часы для плавания и активного отдыха на море, то 100-метровой водонепроницаемости маловато будет. Все дело в том, что водонепроницаемость по обычному часовому стандарту меряется не 1:1.

В 100-метровых можно плавать, нырнуть на 1-2 метра. Но погружаться глубже, прыгать с вышки, кататься на "бананах", вейкбордингах и водных лыжах, и прочие вольности могут вызвать проникновение воды. Если не сразу, то спустя 2-3 года, так как водонепроницаемость - вещь не постоянная, особенно когда нет "запаса" по прочности. Про это много статей есть, тема избитая, почитайте.

Есть, конечно, особые люди, которые в 50-метровых Casio всю жизнь плавают и в баню ходят, ну что тут сказать. Я бы с их везением из казино не выходил, да и важно - чем рискуешь, часами за 5000 или за 50000 руб. Есть небольшая разница.

Если часы дайверские, и стандарт водонепроницаемости ISO 6425 - то да, тут сколько написано, на столько можно нырять. И все равно периодическую проверку водонепроницаемости надо проводить, особенно при смене батарейки.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Работаю в магазине, хорошо представлены военные часы с тритием.
Я тоже слышал пару раз от клиентов по военным часам про то, что подсветка демаскирует. Разговоры такие были по телефону, "по душам" не общались, но учитывая, что среди них силовики реально встречаются, а "диванных вояк" почти нет, то допускаю, что это может иметь значение.
Лично мне это тоже кажется маловероятным, подсветка не яркая, но мнение профессионала мы тут так и не услышали, только догадки ценителей кино.
С другой стороны - если ты знаешь, что где-то снайпер РЕАЛЬНО может тебя грохнуть, я бы лучше перебдел, чем недобдел.

А силовики-то у Вас такие-же вояки, кресловые только, а не диванные. Давно они где-то сражались? Снайпер увидит и т.д. - чушь какая-то, для тех кто в детстве в войнушку не доиграл. Случись что, для таких "дел" возьмут самые дешевые пластиковые касио с 200 м, и никто заморачиваться с этими мелочами не будет.

Ну почему же... Через меня уже тысячи клиентов прошли, а тех, кто смотрел, обсуждал и не купил (или купил в другом месте) - вообще в разы больше. Одной только модели P6600 несколько сотен продано.

Люди разные бывают. Соглашусь - больше покупателей при погонах, кто уже сам не принимает участие непосредственно. Но их мнение тоже весомей обычного гражданского. А была и масса реальных вояк, ничего в этом особенного нет. Не стоит всех под одну гребенку.

И да - почти никто из них не говорил про демаскировку и не покупал специальные маскирующие ремешки, закрывающие корпус часов. Но были и такие, кто говорил и покупал, и это факт. Думаю, не для того, чтобы на улице красоваться, ибо красоты в этом никакой. Были и такие, кто целенаправленно покупал красную подсветку, хотя я рекомендовал намного более яркую зеленую. Не из-за цвета, а из-за излишней яркости, хотя тритиевая подсветка вообще нифига не яркая, для определения времени ее полностью достаточно, но не более. Главный плюс - горит всегда.

Я лично к военным не имею прямого отношения и ношу часы с зеленой подсветкой и более тусклую за свои деньги ни за что бы не купил. Зачем кому-то подсветка, которая слабо светит?

Возможно, они просто параноики, а может и нет. Точный ответ только снайперу известен, коим ни Вы, ни я не являемся. И вряд ли его мнение мы тут услышим:D

А Casio - да, их часто берут, особенно срочники. Почему бы и нет - хорошие часы, одни из лучших. Недорогие и надежные. Каждому свое.

Когда идешь в унылое слюнявое кино с девахой в надежде на продолжение, часто смотришь, сколько же осталось до конца этой тягомотины.
Так вот (по собственному опыту) смотришь на зеленом тритии - привлекает внимание и "тебе что не нравится????".
А купил с синим - и время видно и внимания не привлекает :cool:

Из серии "пикаперу на заметку". :D

Послушайте, умник вы наш, знаток снайперской работы, давайте встретимся на стрельбище и вы поставите свое чучело с часами с тритием, (имитируем грудную мишень) и я лично (ну или мой стрелок) выстрелю в него из винтовки с прицелом с 200 м, сняв на видео весь процесс
Можно сделать это дистанционно:
Пусть будет 5 попыток в одной из которых я должен поразить мишень (я думаю что 20% вероятность поражения снайпером НЕустроит потенциального покупателя таких часов, если он будет об этом знать)
Если я продырявлю вашу имитацию, то часы я заберу себе, идет?
Можете просто выслать мне часы, если вы не в Екатеринбурге, мы дистанционно согласуем внешний вид мишени и я или другой стрелок стреляем в нее с рубежа 200 м ночью. Из оружия которое есть в распоряжении
Если я или мой стрелок с 200 м промахивается по мишени, я отсылаю Вам часы обратно с приложением 10 тыс руб за беспокойство и публично признаю что был не прав и написал не подумав

Если вы не согласитесь на пари, простите, считаю вас за трепло
Если не соглашаетесь на пари, пишите тут что сказали не подумав и без опыта, и вообще это были предположения

Эта тема про "тактичность" мне стала напоминать диалог из к/ф "Плохие парни-2"
- Ребята! Как называется ваше подразделение? Ну, как называется ваше подразделение? Я вам подскажу. Ти-Эн-Ти: Тактическое подразделение по борьбе с наркотиками. Тактическое! Действовать надо тактично! Тонкое искусство! Скажите на милость, то, что вы проделали сегодня, было тонко и искусно? Двадцать две машины... И еще катер? Уничтожены? Как вы потопили катер?
- Мы его не топили.
:D

А что касается трития - в ПНВ (именно ночью в ПНВ) часы с тритием сверкают как рождественская елка. Знаю, носил, проверял. Перешел на Suunto Vector.

У вас, что называется, бомбануло. Что это за - "ваше чучело"? Свое вешайте и стреляйте сколько влезет, можете и фотку прикрепить свою же.
Причем тут ваши навыки в пулевой стрельбе? Что вы это так выпячиваете? Бравируете и хвалитесь? Для этого есть специальные сайты, типа ганзы, там и меряются с однопалатниками длиной... винтовки.
Во-первых, я писал не про связь попал-не попал, а про то, что никакой снайпер в реальной жизни не будет заморачиваться выбором подсветки на часах, да и часы за 20 (и больше) никто с собой не возьмет. Все возможные в нашей стране снайперы - это силовики, которым все что необходимо выдадут, не дай бог если им надо будет идти и стрелять, включая часы (если считается что они им нужны).
Во-вторых, про ваше "пари", оно какое-то бессмысленное. Что это за дистанция для снайпера - 200 метров? Давайте уж нормальную - километр. Это, вроде как, средняя дистанция. Затем вы предлагаете повесить часы как грудную мишень. Вы, простите, на часы, даже в обычной жизни - как смотрите??? Оттопыриваете и держите их всегда около груди циферблатом от себя??? Манекен у вас будет шевелиться или нет? А человек в реальной жизни? Часы висят на руке, а не на груди, вряд ли кто будет стрелять по руке. Опять же, в любом случае часы носят под рукавом, даже в обычной жизни, т.е. если их кто будет использовать чтобы посмотреть время - это секунды! За это время, в ночи, в темноте, вы даже сторону света, где находится противник, не узнаете! Тем более, что кто вам сказал о прямой видимости? В чистом поле что ли?
А то создали себе тут плюшевые условия - повесить на мишень, на 200 метров, циферблатом к вам еще. Еще и там где вы знаете где она находится! Еще и пристреляться дать?
Если бы такой опыт и проводился, то справедливо было бы сделать дистанцию значительно больше - 600-1000 м., циферблат приоткрыть на непродолжительное, необходимое для определение времени время; и расположение мишени, в районе градусов 45 хотя бы должно быть не определено изначально.

Видите как вы быстро слились... Сразу речь зашла о километре и милисекундах и тп:) "а как дысал, как дысал"
Часы в данном случае просто как маркер обнаружения мишени, не в них стрелять то. Чучело просто манекен, это не кукла вуду) - речь шшла о том что на фронте в неизвестном для стрелка месте ставим манекен/мишень и прикрепляем к ней внизу часы, циферблатом к стрелку, естественно. Нам же только Вашу "ценную идею" на жизнеспособность испытать, а не вероятность подсчитывать
Вот стрелок, заранее не зная где располагается на фронте в 70 метров мишень в ночной тьме, должен будет ее обнаружить и поразить. Мишень маркирована часами внизу. Вот и все. По моему так более чем корректно, вы же клялись и божились и зуб давали что я соврал и мишени ничего не грозит, стрелок ее не обнаружит по часам и промахнется. А вы сразу так позорненько слились даже не извинившись за свои безапелляционные суждения и хамский тон. Корректнее надо общаться то

Просто если не прикрывать часы рукавом или специальным чехлом - то их ВИДНО, в оптику или, особенно, в прицел ночного видения/насадку , о чем и НАПИСАНО в теме.
И реальная снайперская стрельба, особенно в сумерки и темное время суток - это именно с 200 м и начинается, даже порой со 100, а километр и более это уже совсем отдельная песня. Это нужно совсем другое оружие, патроны, прицелы и оборудование. И нигде не написано именно про снайпера то - обычный солдат с оптикой/насадком он что с удовольствием не влепит такому неосторожному любителю трития что ли? Уверяю 200 м ночью это значительная дистанция, на которой многи будут чувствовать себя "в безопасности"
Многие в боевой обстановке носят часы поверх одежды, в силу того что "боевая рубашка", которую сейчас принято одевать под бронежилет, плейт или разгрузку расстегивается на рукавах неудобно и с шумом (она на липучке), а время порой надо посмотреть быстро и бесшумно. Летом вообще многие комбатанты с коротким рукавом ходят . О том в статье и шла речь - что раз такие часы видно (не только тритиевые но и обычные со светосоставом, по крайней мере первое время ), то надо, если носите их открыто, предпринимать специальные меры по их невидимости - чехол, смотреть время в укрытии или принимая меры предосторожности
Не более того. Так что поздравляю, гражданин соврамши
... Или пари? 10 тысяч рубликов по-легкому срубите....


Особенно эпично в когда мАсковский "креативный класс" и "эффективные менеджеры" всерьез обсуждают то, что их, то, любимых, беда всяко обойдет стороной, они же столько успели присвоить, что им ничего не страшно.
Беда два года назад постучалась в дверь аж 7 миллионов жителей Новороссии, не говоря о разных прочих странах, превратив их повседневную жизнь в ад, можете спросить у них, у современных жителей Алеппо или Донецка, нужны ли им надежные хорошие часы и на каждом ли шагу у них ныне часовые сервисы чтобы если часы сломались - быстренько и недорого их отремонтировать...

Спору нет что в общем могут сгодиться и абсолютно любые часы, лишь бы они были, но ведь заведомо более защищенные и надежные часы в такой ситуации завсегда лучше будут. И даже вообще без часов да, можно жить. Но - неудобно, и мы все же на часовом форуме

Могу поспорить - вы завсегдатай ганзы и носите с собой кучу барахла в штанах карго, с сумкой макспедишн и гордо именуя это все EDC набор выживальщика? Не так ли?
Ваш опус про Новороссию - это отлично. В этом и проблема - вы живете в ожидании худшего и страну, судя по вашим словам, такой видите; а лучше жить в ожидании лучшего и над этим работать - как в Германии (почитайте про, так называемое, новое экономическое чудо у них), Швейцарию (где вместо бешеной инфляции - дефляция, кстати и население взрослое там почти все поголовно вооружено, при том что никаких терактов у них нет), да или тоже СШП с их бюджетом одной только Калифорнии - больше нашего всего российского.

Я живу как раз в ожидании лучшего) и хожу в джинсах, хотя и с небольшим ЕДС с собой). Потому что не надеюсь на дядю и что "вам все дадут"
Но лучшее в целом может произойти только если произойдут определенные изменения, а так как идет сейчас на благоприятный исход надежды нет ни малейшей, но мы тут о политике не будем рассуждать, это часовой форум
Факт же в том что если покупать часы - то разумнее купить защищенные надежные и функциональные часы (которые причем и не такие и дорогие), вот о чем в теме идет речь

Вы меня определенно с кем то путаете. Я единственно что здесь до этой дискуссии писал " Снайпер увидит и т.д. - чушь какая-то, для тех кто в детстве в войнушку не доиграл. Случись что, для таких "дел" возьмут самые дешевые пластиковые касио с 200 м, и никто заморачиваться не будет"
Как вы отсюда это додумали?????? Еще раз, я только имел ввиду, что пора перестать играть в войнушку, вам же не 12 лет???
Вы так пишите про все это. Вы служили снайпером или работаете контрактником снайпером или инструктором? Или вы чемпион по стрельбе? В книгах про снайперов написано, что до 200 это короткая дистанция, до 500 - ближняя и 1000 - средняя. Средняя это значит средняя и нужна самая обычная ссвд. У нее до 1000 даже пересчет на прицеле делать не надо. Или что за оружие обычного солдата вы имели ввиду? Ак-74? "все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см на дистанции 100 м.
средняя точка попадания отклоняется от контрольной точки не более чем на 5 см в любом направлении." Или все это с ПНВ и прицелом для дальней стрельбы? Каких солдат так оснащают? Кароче я больше в дискуссии не участвую, мы на разных языках. Извините если чем задел, цели такой не имел!

Товарищ, я - стрелок-спортсмен достаточно высокого уровня) занимающий порой призовые места на федеральных и местных соревнованиях, поэтому я некоторые вещи знаю не по- наслышке)
1000 м для СВД - это запредельная дистанция беспокоящего огня. Попасть в ростовую конечно еще можно, но результат будет крайне нестабилен даже у очень хорошего стрелка. Для стрельбы на дальности с 800 м и далее используют совсем другое оружие - под гораздо более мощные патроны, а винтовки только высокоточные болтовики, патроны высококачественные фабричные (реже) или самосборные (как правило). Реально предел эффективной стрельбы у СВД порядка 600 м, перечитайте книжки, а лучше зайдите на Ганзу там почитаете). Хотя надо отметить что сейчас разработан комплект модернизации СВД с вывешиванием ствола и установкой алюминиевого шасси, что возможно добавит какой то метраж к эффективной дальности работы, вкупе с самосбором патронов
Снайперская дистанция в ходе ВОВ и современных локальных конфликтов 150-400 м. В Новороссии немного больше, но из-за специфичности ситуации

А что до часов то зачем покупать ненадежные нефункциональные часы, когда за эти же деньги можно купить защищенные, надежные, долговечные, функциональные часы, каковые и названы в настоящей теме "тактическими" часами;)
Casio кстати выпустила Шоки нового поколения, с функционалом ПроТрек (барометр-термометр-компасс-альтиметр) и с сапфировым стеклом - вот это самые что ни на есть часы для этой темы
Casio GWG-1000 Mudmaster, GWN-1000 Gulfmaster (эти двое с датчиками) и MTG-G1000 в стальном корпусе с GPS-приемником для максимально точного времени

В штатную оптику СВД на 1000 м БТР можно разглядеть, если повезёт, конечно :) :)
ЗЫ Все легендарные(да и обычные тож) снайперы в ВОВ стреляли на 150-200 метров :) :)
ЗЗЫ Для охоты - где-то лет почти 10-ть с начала нулевых на охоте таскал ПроТреки - после появления в начале 10-х на руке обычного трёхстрелочника с тригалайтом - не помню где ПроТреки - мож в гараже где валяются, мож в каком-то охотничьем домике забыл :) :)

Вы бы еще вспомнили битву за Шипку!

Вот, Владимир наш человек)
Кстати люминофор на обычных часах вначале светит намного ярче тригалайта

Не я вспомнил - Вы:
Оптика 4х. что у СВМ и СВТ времён ВОВ, что у современной СВД :) :) - да и патрон, кстати, тот же самый :) :) :)

Кстати сейчас бич солдат не часы скорее, их научились маскировать как описано, а смартфоны - у них здорово яркий и огромный (против часов) экран и радиочасть, по которой можно навести целый снаряд из гаубицы)

В весенне/летний сезон, в принципе, более, чем достаточно часиков с люминофором - почти всегда светло и до охоты передвигаешься в одежде с коротким рукавом - успевает подзарядиться. В осенне/зимний - почти всегда темно и одежда с длинным рукавом = нужна подсветка. Можно и на Касио либо запястьем крутнуть, чтоб включилась, а можно и с тригалайтовыми трубочками = фиолетово :)
Водозащита нужна - ну частенько что-нибудь да попадёт на запястье - гафно либо кровь при разделке -> не заморачиваясь в ручейке прополоскал часики и снова чистенькие. Тут, кстати, не люблю ремешки НАТО - осенью/зимой очень некомфортно в мокром ремешке после полоскания и суёшь часики в карман => резинка или железка :) :)

Во всём есть и плюсы :) - в ВЧ, где-нибудь под Екатеринбургом или там Нижним Новгородом, это праздник, если на телепоне солдатика висит МТС Локатор или подобная хрень(а ещё лучше на них вообще ЖПС маячки вешать!! - особенно на срочников). У нас тут на прошлых ученьях отделение целиком у3.14здовало от танкового полигона в условно проходимые болота и заблудились! :D - хорошо был сотовый и связь, хоть и хреновенькая, но была - догадались позвонить 112 и МЧСовцы их выудили с болот :D

Точно такая же история! Люминокс и Таватек заменили на руке Шоки, Протреки и Гармин и на рыбалке, и на охоте. Лёгкие, не боятся воды, грязи и крови, быстрое считывание времени. Ну а удобство тригалайта на ночных охотах вообще неоспоримая.
Хотя Протрек попискивает каждый час и тоже позволяет контролировать время.

Подниму тему, посоветуйте трехстрелочник средних размеров(до 45 мм максимум), с барометром. Кроме Casio, они со своей гигантоманией не подходят, а надежды на то что выпустят модели нормальных размеров, уже нет.

Тисцо Т-Тач же

Я их рассматривал, но к сожалению секундной стрелки нет.

Задача не из простых. Надо по сути два механизма (механические и электронные часы) с датчиком давления, при этом не в защитном корпусе, а в тонком (чтобы уменьшить размер).
Ничего из знакомого в продаже в голову не пришло (пересмотрел массу вариантов - все крупные). Но скоро появятся вот такие, они 43 мм: https://www.citytime.ru/catalog/naru...-010-01850-21/
Есть и другие цвета, но мне лично черные нравятся :)

Они не трёхстрелочник, однако показания секунд должны быть. У них функционал очень большой.
Вживую их еще не видел, официально в России только предзаказы принимают, будут где-то в феврале якобы. Может, кто-то в "серую" уже и привез, но с такой техникой лучше официальную гарантию в России иметь.

Сам сейчас ношу Suunto Traverse Alfa, они большие и электронные, но очень лёгкие и на руке сидят комфортно. Плюс автономность высокая - 2 недели без подзарядки. Для часов с GPS это нормальный показатель.

Garmin не подходят, по сути это смарт часы с низкой автономностью. Достаточно компактные безстрелочные часы есть и в линейке протреков, а так да, задача непростая, потому и спрашиваю, возможно что-то где-то проглядел:)

Зато появились новые Касио Rangeman с соларом и ГПС
http://world.g-shock.com/asia-mea/en/special/gpr-b1000/

Они, конечно, без стрелок вообще, зато впервые это полностью автономные часы с ГПС, которые можно подзарядить в походе (от сети тоже зарядник есть)
Со стрелками или искать Сектор Моунтайн Мастер или Касио таки - модели GWG-1000 и GWN-1000
Барометр увы, редкая в часах вещь

Да, тема интересная! (Спасибо Михаилу HORNET)
Из приведённых автором темы критериев, я бы выделил основные 3, каждый из которых можно рассматривать подробнее.
Это:
1. Защита (устойчивость).
2. Функциональность (лучше есть и не надо, чем надо и нет).
3. Энергетическая автономность (чем больше, тем лучше).
Но самое главное - это баланс между ними!
По мне данный принцип вообще универсален...
Отдельно стоит обсудить такой параметр как эргономика! Имеет как объективные, так и субъективные параметры...
Считаю неплохим примером "тактических" часов - PRX 2500t.
Ношу с 13 года... До сих пор не отпускает! :)

Прочитал. Сделал свои выводы.
Тактические часы, видимо, делят на категории:
- прочные часы, дающие запас прочности и уверенность в их надежности в любой ситуации. Такие пользователи просто хотят быть уверенными, что часы не подведут их, когда они идут из магазина с хлебушком, а через секунду придется нырять в реку или ползти, обдирая коленки по разрушенной мостовой. Это не ирония, смотря кто где живет и чем занимается. Думаю, таким людям вполне хватит галочки фильтра wr100 или 200 и выбирай модель на свой вкус и цвет. Этого вполне достаточно.
- часы для людей, которые точно знают, что им надо будет сегодня ползти, обдирая коленки или сидеть в засаде, не выдавая себя ничем. На самом деле процент таких "счастливичков" в общей массе невелик, но на них все равняются. Тут уже начинаются загоны с неприметностью, бликами, считыванием часов без резких подсветок и прочей скрытные фишки.
- третью категорию назвал бы "часы наемника". Потому как этот парень может себе купить дорогущие правильные часы и даже использовать их в правильной для них ситуации, но главный здесь фактор - дорогущие и купленные для себя, а не выданные родной армией с пожеланием выполнить поставленную задачу и вернуться. Потому этот парень и может позволить себе приятные вкусности в виде барометров, компасов и прочих наслоений на основную функцию. Особо прятаться ему не надо в засадах, просто нужны крепкие часы, чтобы не париться, что с ними будет в любой ситуации.

В общем, для обычной жизни, если думать "а вдруг..?" - сгодятся любые часы. Обычно, если человек немного разбирается в характеристиках часов и представляет себе четкий набор важных параметров - этого вполне достаточно.

...Еще не по часам вопрос. Вот взять двух человек. Один из них в рубашке с рукавами, джинсах, ботинках на шнурках, но f-91 под манжетой. Второй - шорты, шлепки, милитари-рюкзак, но что-то из серии мудман, райзман, 5600 пусть даже или подставьте сами свою мечту-хотелку сюда. Так кто из них "настроен" более "тактично"?

YuriyT
[media]https://youtu.be/IollrjYYZlE[/media]