Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Как дела у Жени? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=115901)

ШАЛОМ 15.12.2012 00:52

Парни, извиняться не стоит, я не обидчивый. На вашем бы месте я наверное тоже бы наезжал. так что замяли.
По поводу того, что же там не так- ну просто вчитайтесь в мои вопросы маме Жени и все в принципе понятно.
Как видим, Мама так и не соизволила написать и ответить на вопросы. Это как бы наталкивает. Хотя все условия у неё для этого есть и она в курсе развития темы.
В принципе, и папа может ответить на парочку вопросов, которые я задал. Он обладает некоторым багажом информации. Но что-то не отвечает.
Мне кажется, что инициативной группе надо связаться с Мамой и пригласить её к общению.

Я продублирую вопросы все же:

1. Как отдохнулось в Турции и почему же не был взят туда Женя? Ведь ему же был бы полезен морской воздух и климат Турции не меньше. Сколько стоила поездка в сумме всех затрат?
2. Почему люди, за чей счет это происходило, об этом не знают? Почему не освещено в теме?
3. Сколько денег было получено для лечения Жени за последний месяц и куда они были потрачены? И сколько из них осталось? Точные суммы пожалуйста.

Мне кажется, что падать на мороз не имеет смысла- ставка высока. Никто из наших уважаемых форумчан не отказывает в помощи. Но без честного и открытого диалога, думаю, дальнейшее сотрудничество не представляется возможным. И многие согласятся с этим.
Поэтому давайте подождем ответов. Только не надо кричать, мол не твое дело и прочее. Давайте уберем излишнее благородство, граничащее с позерством, и трезво побеседуем и дадим людям, которым мы верили, прояснить суть вещей.
Все же интересно было бы послушать и Маму в том числе.
Так что давайте без выкриков, и трезво все оговорим.

Папа Жени 15.12.2012 01:42

Уважаемые фрумчане.
Раз сложилась такая ситуация в семье,которую мне не очень то хочется выставлять на показ, но как мне советуют необходимо сделать. Я расскажу.
Семь лет назад я познакомился со своей бывшей женой.
Она жила одна на съемной квартире с ребенком от пнрвого брака.Мне сказала,что развелась с мужем изза того,что он бил ее,ничего не делал,тащил из дома вещи.
На тот момент я ей поверил. С ее способностью убедительно врать,в это трудно было не поверить. Позже я узнал причину развода от ее бывшего мужа. Причина была в том, что она загуляла с его "лучшим " другом. Прожила с ним три месяца, но он ей оказался не нужен. Ее бывший муж предупредил меня о Свете, рассказал о ее вранье, любви к мужчинам и не желании работать. Но на тот момент я был влюблен, мы уже были расписаны и она носила моего ребенка, поэтому не очень поверил его словам.
За нашу совместную жизнь мы приобрели дом, были и машины, без машины в семье трудно, благоустроили свой быт. С кредитом за дом, я рассчитался в 2010 году. У меня умерла мать, я продал ее дом ,чтобы погасить кредит. За все эти годы Светлана не сказала никому за меня доброго слова, только ,что я алкоголик, избиваю ее ничем не помогаю . Но это она говорила моим знакомым и друзьям, которые меня знают не один год. И которые не верят ни единому ее слову.
Детей она родила тоже с рассчетом. Первый ребенок ей нужен был , чтобы привязать меня к себе, она знала,что детей я очень хотел.
А вот Женька в ее планы не входил. Рожать его она не хотела.После первой дочери она сделала 4 аборта,
и пошла на 5, как я ее не уговаривал все разы, меня она слушать не хотела.Но так как врач запретила делать аборт,у нее в то время было воспаление, пришлось рожать. На пртяжении всей беременности она курила,хоть я и запрещал ей это,говорила знакомым-хоть бы был выкидышь. Ничего бесследно не проходит.
Если случилось такое горе в семье, а я очень дорожил своей семьей т.к. родных у меня не осталось,я всеми силами старался вылечить своего ребенка.Она тоже старалась. Свободного времени у нее побольше. Я хожу на работу посменно. Я не могу сказать ,что она делала одно плохое ,а я сущий ангел. Все мы люди и у каждого есть свои недостатки. Но так как поступила она ... Судите сами...
В августе месяце она договорилась со своей знакомой из Одессы приехать туда на консультацию. По поводу операции для Жени. Созвонилась с врачем,назначила дату. На тот момент достать билеты на поезд, либо на автобус до Одессы, не представлялось возможным,я сам узнавал у своего друга ,он работает на ж.д. Встал вопрос о транспорте. Дома у нас находились деньги которые нам передал Тарас еще до поезки в Москву, на эти деньги решено было купить машину дла Жени и как она мне сказала дла нее, генеральную доверенность я по ее прозбе оформил на нее. На этой машине я возил ее с Женькой в Одессу на консультацию, в Енакиево , в Харьков, так в городские больницы.
Три месяца назад к нам на улицу переехал парень. Он дважды судимый, с кучей долгов,развелся с женой .
С ним познакомилась Светлана. Мне это знакомство не понравилось сразу.Но она мне сказала-это мой друг ,а ты мне не нужен.Три месяца я жил как в аду.
Я ходил на работу,в это время этот "друг"находился у нас дома. Когда я приходил домой она переписывалась с ним смс. Было понятно все... Я пытался ее уговорить ,говорил о детях о том ,что мне без нее не жизнь. Все было бесполезно. Она сним решила организовать свой бизнес. Так как у него отобрали права она их выкупила , отобрала у меня ключи и документы на машину и отдала ему. Оплачивала его кредиты, перестала заниматся детьми, хозайством, на меня смотрела как на пустое место. Мне было сказано-я с тобой сошлась,потому что у меня было трудное материальное положение,а без тебя мне помлгать будкт больше.
Я не давал ей бесцельно тратить деньги ребенка, постоянно контролировал и вообще мешал ей жить. Пока она каталась со своим "другом"в Адлер в Харьков в Абхазию, Женька находился с ее мамой в больнице,а Дарью она отдала нашей куме, к ней я после работы ездил каждый день.
Мне не приятно брать чужие деньги. Я всю жизнь рассчитывал только на свои силы. И у форумчан с которыми мы познакомились я просил только, чтобы у кого есть такая возможность, помогли найти мне более высоко оплачиваемую работу. Потому что с моей зарплатой вылечить моего сына и содержать семью в достатке трудно.
Спасибо огромное всем форумчанам и лично Тарасу КучеренкоЗа помощь моему сыну.
13.12.2012 Мы оформили развод. Но моей вины я в этом не вижу. Для семьи я старался сделать все ,что в моих силах. Все мои слова можно проверить. Мы живем среди людей.
Женьку очень нужно долечить, и я очень переживаю за его будущее. Поэтому я ничего не хотел никому говорить на форуме. И если Светлана кому либо рассказывала "какой я плохой" то восновном это ложь.
Извините если я чего то не то написал.
На все вопросы я готов ответить.

inc 15.12.2012 01:48

Спасибо за честный, мужской ответ.
О разводе не жалейте.
Крепитесь.
Думаю, все поймут правильно , и будем сообща думать, как вылечить Женю.

Папа Жени 15.12.2012 01:52

Шолом задал вопросы, я увидел позже. Как сказала мне Светлана поездка в Турцию или в какую либо другую страну нужна была для того,что бы отбить визу в чистом загран паспорте. И она эту поездку согласовала с Акимовым. От него на тот момент исходило предложение делать операцию в Германии,а в Германию проблематично заехать с чистым загран паспортом. Турцию он выбрала по цене. Был выбор между автобасным туром в Польшу и Турцией. Цена была 640 долл. В то время на работе я получил к зарплате бонус 4000 грн. из этих дненег она заплатила за путевку. С собою бралось 500 долл из денг на ребенка. 300 привез обратно. На остальные покупались вещи и детям Женьке, подарки и т.д. Мне было сказано Акимов в курсе. О деньгах которые она брала потом я уже был не в курсе. Знаю только что у нее были выведены 28000 рублей, которые были переведены на мои открытые счета.

Sergei1980 15.12.2012 02:17

М-да... История...
Чего только не бывает в жизни.

Цитата:

Сообщение от Папа Жени (Сообщение 1613606)
у кого есть такая возможность, помогли найти мне более высоко оплачиваемую работу.

Хорошая идея, может кто поможет, если образования и квалификации хватает

С кем остался ребенок после развода - если с женой, то будет сложно, утратив доверие, доверять ей средства и лечение. Если лечить самому, при поездках вне Украины (если нужно будет) нужно все будет согласоввывать с женой, брать разрешения от нее и т д... Надеюсь, из-за этого лечение ребенка не пострадает...
Желаю терпения и здоровья

ШАЛОМ 15.12.2012 02:54

доверия нет ни к одному ни к второму.

надо что-то решать. не вижу выхода из положения без возобновления хоть базового доверия.
Считаю, что вам необходимо отчитаться по полученным деньгам и тратам. остаток надо вернуть. Это будет сигналом к тому, что вы поняли ошибки и готовы лечить ребенка. И тогда уже будет разрабатывать стратегию дальше. Советую сразу убрать с головы мысли о том, чтобы сказать, что остатка нет и все было потрачено.
Надеюсь на благоразумие и на то, что Мама все же поймет, что здоровье ребенка это важно.

Для меня новость, что турецкая наклейка-марка в паспорте является аргументом при выдаче визы в Германию... Этож какой надо обладать фантазией, чтобы такое выдать?
И я не понимаю, как можно было не взять ребенка.

Считаю не возможным продолжение сотрудничества без возврата излишков. и без аргументации трат.
Поэтому надо, чтобы вы поговорили с бывшей женой по этому поводу.
Кстати те подумайте, что вы в наших глазах воплощение добродетели. Вам тоже стоит приложить усилия для восстановления доверия. Потому как нет гарантии, что вы из-за свой слабохарактерности не станете спонсировать Светлану и её нового сожителя. Вы понимаете о чем я.

28000 рублей сняли или гривен? На что? ОДНОЗНАЧНО НАДО ВЕРНУТЬ!!! и отчитаться по всем тратам.
Без этого думаю никак.

Папа Жени 15.12.2012 03:22

Деньги находились в ведениии Светланы, изза отсутсвия времени по поводу денег я ей доверился полностью. В течении трех последних месяцев мне было не до слежения за ней. Я прсто не написал на форуме ,что происходило,но Тарас в курсе событий.

vsv6767 15.12.2012 08:04

Чудеса. Но бывает...
Скажу только за себя так как идеи что всем нам делать дальше в голове отсутствуют.
Отчет о расходовании, а так же возврат какой либо части денег мной отправленных мне не нужен.
Что было то было это уже в прошлом. Жене готов помогать и дальше в связи с чем искренне надеюсь что кому нибудь придет в голову хорошая мысль о том как это делать правильно. По уже известным фактам расходования собранных денег считаю вполне разумным приобретение машины( с больным ребенком пешком трудновато как то) и карманные расходы в Турции(нервы и усталость они у всех присутствуют), а вот схема Товар- Харьков- Адлер - Деньги а также закрытие кредитов нового возлюбленного Светланы на мой взгляд это уже легкий перебор. В связи с чем в случае продолжения помощи считаю необходимым заранее договориться на что можно тратить деньги, а на что нет( но если думается что полезно с точки зрения основной задачи то тогда только по предварительному согласованию с приведением аргументации).
И еще... Очень бы хотелось знать как оценивает ситуацию уважаемый DPS. Человек он мудрый и серьезно в деле помощи Жене поучаствовавший. Может быть уважаемые Модераторы сочтут возможным разбаннить его досрочно, а он если пожелает то выскажется по данной теме.

Тарас Кучеренко 15.12.2012 09:50

Саша, спасибо за разъяснение ситуации!

Цитата:

Сообщение от Папа Жени (Сообщение 1613692)
Я прсто не написал на форуме ,что происходило,но Тарас в курсе событий.

Стал в курсе событий всего три дня назад. Если так складывалась ситуация, то надо было гораздо раньше мне сообщить обо всем и поставить уважаемых форумчан в известность.

Я ведь на какое-то время выпал из темы после того, как Света перестала отвечать на мои звонки (это такая "благодарность" мне с ее стороны), а все потому, что она видела на форуме мою поддержку позиции Шалома. Если помните, то в закрытой теме Женя Шалом писал несколько постов по поводу Светы и многие их восприняли в штыки, даже мне в личку писали о шаломовском беспределе, мол так нельзя и т.д. Так вот, Женя был тогда не далек от истины и это при том, что Свету в реале он совсем не знает, все выводы сделал дистанционно и оказался прав.

Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1613762)
а вот схема Товар- Харьков- Адлер - Деньги а также закрытие кредитов нового возлюбленного Светланы на мой взгляд это уже легкий перебор.

Валера, мягко сказано "легкий перебор". Я бы сказал, да цензура не пропустит.

АндрейЙ 15.12.2012 10:10

поддержу Шалома что Свету нужно вывести на живой диалог с кем-то из инициативной группы

Aleks Nik 15.12.2012 10:16

Полностью разделяю позицию Шалома !
Помощь должна быть АДРЕСНОЙ , надо на что-то (лечение , отдых , игрушки) - перевели . Возможно надо открыть новый счет на кого-то из форумчан ....
С наличкой и переводами родителям однозначно завязывать !
И да , отчетность нужна ! Хватит уже в джентельменов играть , наигрались уже , к сожалению !

Strobe Tallbot 15.12.2012 10:49

Цитата:

Сообщение от Aleks Nik (Сообщение 1613824)
...Помощь должна быть АДРЕСНОЙ , надо на что-то (лечение , отдых , игрушки) - перевели . Возможно надо открыть новый счет на кого-то из форумчан ....

Друзья, я понимаю, что все мнения продиктованы самыми искренними намерениями, но Вы все же, предлагая что-то, не сочтите за труд представить себе и объяснить другим, как это можно реализовать.
Помощь с самого начала была адресной, просто, похоже, до адреса доходило не все. Предлагая это, Вы должны понимать, что кого-то из форумчан надо наделить обязанностью контроля и ответственностью за соблюдение этих функций. Если Вы к примеру возьмете это на себя, Вам многие будут благодарны. Только, уверен, что этого не будет. Мы все живем в разных городах и странах и все заняты работой. Представить себе волонтера, который контролирует поведение родителей и использование средств, я не могу.
Теперь мое мнение:
Нам нужно определить конечную цель проекта. Что мы в итоге хотим добиться? Если что, меня врачи поправят, но до того, чтобы Женя стал абсолютно здоровым человеком, должны пройти годы. Причем все эти годы ему самому прежде всего надо упорно трудиться и бороться за себя. мы сейчас не имеем никаких возможностей никакими деньгами повлиять на то, что будет потом. Хорошо это или плохо, но зависит это только от Жени и его родителей. Если нашей задачей было поставить его на ноги, то эту цель мы достигли. Я, если честно, считаю проект близким к завершению, так или иначе он завершается успешно - менее, чем за год сделано то, о чем год назад родители и не мечтали. Судьба дала им шанс в виде форума и они его использовали. Дальше им надо вернуться, увы, к той действительности, которая и была.
На мой взгляд смысл благотворительной помощи не только в том, чтобы оказать беспомощному человеку поддержку в трудную минуту, но и в том, чтобы адаптировать его к нормальной жизни, воспитать в нем стремление добиваться все самому в меру своих возможностей и возможностей родителей.

Hong Dien 15.12.2012 11:05

Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1613762)
И еще... Очень бы хотелось знать как оценивает ситуацию уважаемый DPS. Человек он мудрый и серьезно в деле помощи Жене поучаствовавший. Может быть уважаемые Модераторы сочтут возможным разбаннить его досрочно, а он если пожелает то выскажется по данной теме.

Читая эту тему, я тоже про Дмитрия-DPS вспомнил.

Как вариант - ему можно написать личное сообщение (как я понимаю даже в бане они читаются и на них можно отвечать). И если он пожелает высказаться публично - то можно скопировать его ответ из ЛС (с его согласия) и разместить тут.

alex68 15.12.2012 13:05

Почитал...Офигел... Ну неужели нельзя было все сделать по человечески???Форумчане помогли всем миром мальчику, собрали средства. Вылечите пацана, поставьте на ноги, поезжайте всей семьей на море отдохните, создайте уютную обстановку в доме. Это сильно поможет ребенку... но нет, надо создать заморочки. Поражаюсь какие тараканы бывают у людей в головах!!!

yarkons 15.12.2012 13:18

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 1613682)
28000 рублей сняли или гривен? На что? ОДНОЗНАЧНО НАДО ВЕРНУТЬ!!! и отчитаться по всем тратам.
Без этого думаю никак.

Я думаю все это можно "похоронить". Никто не отчитается, не вернет, а если на этом циклиться - все-равно ничего не изменится, а про ребенка все забудут...

Я, на самом деле, в чем-то согласен с Дмитрием (Strobe Tallbot). Основная часть операции под кодовым названием "Помощь мальчику Жене" подходит к завершению. У Жени, я так думаю, накопилось много записей в истории болезни, есть положительная динамика.... Мне кажется надо найти хорошего доктора, который на основании проделанной за год работы, сделает выводы, посоветует что делать дальше, а еще лучше будет, если доктор распишет план лечения-восстановления на несколько лет вперед. С таким планом можно было-бы четко определить на что еще могут понадобиться деньги. Например "два раза в год ребенок должен полежать в санатории" - значит надо запланировать оплату этого санатория... При таком плане можно распланировать бюджет на пару лет вперед и закончить со всем остальным.

Конечно, я так подозреваю, если-бы родители были умнее, человечнее да и просто адекватнее, материальная помощь была-бы ощутимее, НО...... что получилось - то получилось.

inc 15.12.2012 13:53

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1613876)
Читая эту тему, я тоже про Дмитрия-DPS вспомнил.

Как вариант - ему можно написать личное сообщение (как я понимаю даже в бане они читаются и на них можно отвечать). И если он пожелает высказаться публично - то можно скопировать его ответ из ЛС (с его согласия) и разместить тут.

Мое мнение: форумчане выскажутся, кто и что думает, мнения и тд.
Но мы все, как ни крути- поговорили и разошлись.
А всю работу проводили StrobeTalbot, e2e4, DPS, Акимов-извините, кого не упомянул.
Вот им и решать. Пусть в решении участвует Тарас на правах ТС, и как человек просто владеющий ситуацией.
Но это только мое частное мнение.

ШАЛОМ 15.12.2012 14:41

Акимов решит, я в этом и не сомневаюсь даже.:D
Короче парни, предлагаю 3 варианта.
1.) Отчет по всем тратам, о том, сколько денег получено в прошлом месяце и куда они потрачены и возврат остатка для возобновления сотрудничества. Возврат и счет необходимы просто для возобновления хотя бы элементарного доверия.
2.) Перечислить весь остаток средств Маме Жени и забыть обо всем и пусть что хотят, то и делают ибо папа Жени не в состоянии что-то делать сам. И при нынешних раскладах, если перечислить папе, то они окажутся у мамы. чего-то мне так кажется. Ну чуйка у меня. а она меня ооооочень редко подводит.
3.) Тупо отдать весь остаток на благотворительность (онкология детская к примеру или подгузников накупить для ДЦПшников и не ходячих). Потому как если Мамой и папой Жени не будет принят первый вариант, то им здоровье ребенка и нафиг не тарахтело и сколько бы ни насобирали- все пойдет не туда.

Господа, включите наконец логику и трезвый рассудок!!! Шо дети малые, ну честное слово. Я не понимаю, как с вашим жизненным опытом можно быть такими наивными и недальновидными и не видеть того, что реально на поверхности???!!!

А пока привет вам от Светы:
http://s61.radikal.ru/i174/1212/a5/dba3d3282d3d.jpg

Sergei1980 15.12.2012 15:50

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 1614169)
А пока привет вам от Светы:

от Шалом жжет :D


Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 1614022)
два раза в год ребенок должен полежать в санатории" - значит надо запланировать оплату этого санатория

Самый логичный вариант. Оплата санатория с последующим фотоотчетом о пребывании там ребенка.
На карманные расходы и машинки родители могут и сами заработать, нет?

Baggio 15.12.2012 16:15

ИМХО не надо никому ничего возвращать (во всяком случае мне - точно), но я бы свернул проект. Вопреки идиотизму обоих родителей мальчику во многом смогли помочь, все же поставили на ноги в прямом смысле слова, это самое главное, ну а учитывая то как они "рулят" ситуацией в дальнейшем перечислении денег им смысла не вижу.

Sergei1980 15.12.2012 16:27

Я вот, честно говоря, не понимаю Маму Жени (если все действительно так, как есть).
Халявные деньги скоро кончатся. Семья развалена. Ребенок недолечен.
В чем смысл? Может уже лучше было развлекаться в Турции с мужем и детьми? И почаще писать на форуме, тогда и сейчас бы деньги шли, и ребенка бы поднимала, и сама что-то с это имела, судя по всему.
Нет границ человеческой глупости...

Папа Жени 15.12.2012 16:31

Уважаемые форумчане и уважаемый Шалом,не стоит не проверив факты делать какие либо выводы по поводу отношения "обоих" родителей к здоровью ребенка. Далеко не все средства, хоть они и находились в ведении Светланы были потрачены "налево". Не все события были освящены в теме,но это не моя вина. Мне было сказано все согласовано с Акимовым. Я очень переживаю за своих детей. И ,какое бы вы не приняли решение, пршу вас не оставлять моего сына в беде.
Думаю имеет смысл спросить у Акимова,с ним общалась исключительно Светлана. Я звонил ему только один раз. Мне была обещана помощь в работе,я ему позвонил - описал ситуацию, но в помощи с работой мне было отказано.

ШАЛОМ 15.12.2012 17:06

ЭТО УЖАС!!!
ДА КТО ТАКОЙ ЭТОТ АКИМОВ ЧТО ВЫ НА НЕГО СЪЕЗЖАЕТЕ???
К Акимову претензий нет. Человек советовал как он считал лучшим.
Светлана общалась с Акимовым только потому, что он склонял остальных к наибольшей трате финансов. Не из-за того, что он такой негодяй. просто он обеспеченный человек и для него то, что он советовал и эти цены- это обыденные вещи.Поднимал волну так сказать и в то же время ваши запросы и возбуждал, хоть и нехотя, вашу алчность. Если бы Акимов с самого начала выступил за экономию- вы бы с ним даже не общались бы. Хотя советовать тратить на фигню деньги с кассы это много ума не требует. Я был бы больше рад, если бы Акимов излишки перекрыл бы со своего кармана. Но повторюсь- к нему нет претензий, разговор о том, как выйти из ситуации.
Вы что тут, всех за дойных коров держите, или что?
Вам были даны деньги. Они тратились. Потрудитесь обосновать траты и подбить остаток. Хотя бы за прошлый месяц. Никому не интересно кто там этим распоряжался. Деньги давались РОДИТЕЛЯМ ДЛЯ РЕБЁНКА.
Отчитайтесь перед людьми о тратах, скажите сколько есть денег в наличии. Это тяжело?
А то все идет в русле: Света негодяйка, я не при делах, дайте мне денег для лечения Жени.
Тут лохов нет.
Мне кажется пора говорить ультимативно: хотите далее лечить ребенка- выполните то, что от вас требуется.
не выполните- значит не хотите. не переживайте, форумчане найдут как достойно распорядиться остатком.
А там решайте.
хватит сопли тягать!

Sergei1980 15.12.2012 17:13

Я извиняюсь, но мне кажется Шалом - прав. Пора включать мозги родителям. Отнеситесь к этому как к работе.
Деньги, которые дали вам люди, не упали на них с неба. Хотите лечить ребенка - отчитывайтесь, что сделано и куда потрачено. Для этого нужен сканер и желание брать квитанции за оказанные услуги. Все.

mama zheni 15.12.2012 18:22

Здравствуйте,ув.форумчане! Я не знала,что мужчина способен на такие поступки и разговоры !Вчера забрала Женю с Харькова. Саша очень просил увидить Женю,я пошла ему на уступки несмотря на сложившуюся ситуацию. Ушат грязи на меня он уже вылил(это с его стороны подло),наш сын до сих пор не прописан,до суда я этого даже не знала,был и отказ с его стороны(Женя не его сын)в день суда Саша повел себя красиво,я думала,что человек изменился,взялся за ум за все 7 лет. За свою личную жизнь отчитываться на форуме я не обязана!!! Сашиного откровения 70% вранья.Александр сейчас продолжает сидеть дома и не работать(легче купить больничный и сидеть дома,играть в танчики онлаин).за год если отработал 2 месяца это хорошо! Да дома я не сижу,мотаюсь по городам(кушать хочется каждый день!) Готова отчитаться перед вами за потраченные деньги. Только не смогу отчитаться за те деньги,которые пошли на "благодарность врачам"
Беседовала по телефону со всеми. Акимову огромная благодарность вел разговор с врачами по телефону.
На все ваши вопросы отвечу(касающиеся Жени и его лечения)

Огромное спасибо Шалому за украденное фото с однокласников!!!

А,что плохого на фото? В сложившийся ситуации я и улыбаюсь,а почему бы и нет. Благодаря Вам всем у моего сына все хорошо. Огромное спасибо всем за участие .

Папа Жени 15.12.2012 18:41

Все мои факты можно проверить. Светлана сейчас требует привезти детей к ней, иначе угрожает сделать так, что я их выкрал. А вранье все равно рано или поздно вскроется. Мы живем среди людей и они все видят.

mama zheni 15.12.2012 18:51

Время,поступки, все рассудят

jinkade 15.12.2012 19:01

ох, Светлана... Женя еще и не его сын. меж тем это Ваш второй ребенок в браке после 4-х абортов.... Бог Вам судья конечно же, но в принципе с Вами все было понятно еще по первой фотографии, уж не обижайтесь.

Я с Шаломом в личке переписывался во время его протестов в конце прошлой ветки. Он мне позицию объяснил, я с ней в целом согласен. Есть такая пословица: бодливой корове Бог рог не дает. Неслучайно у некоторых людей отсутствуют деньги и возникают проблемы. И прежде чем их бездумно давать, нужно понять как проконтролировать эффективность их применения. Это начинается еще от подачки 10 рублей на "хлеб" наркоману в переходе метро.

Все мы рождаемся с дефектами. Кто-то с физиологическими, как Женька, кто-то с ментальными, как Светлана, кто-то с психологическими как ее супруг. Я об этом легко говорю, потому что все мы имеем те или иные дефекты. Кому-то удается их преодолеть, кому-то везет и их течение жизни обходит их проявление, но так или иначе...

То, что эффективность траты этих средств будет невысока - было понятно с самого начала. А иначе я думаю у данной семейной пары была бы и несколько другая эффективность их зарабатывания, не так ли? Любые блага, упавшие с неба, развращают людей, их начинает "заносить"... так всегда. Не только лишь из одной жадности богатые на дают бедным половину состояния, а работодатели не спешат резко поднимать зарплаты сотрудникам. Понять это сложно, особенно если находишься в позиции ресипиента, но принять необходимо. Это одна из букв азбуки жизни.

Но дело в другом. Я не думаю, что это значит, что не нужно, или не нужно было помогать. Шалом, ну сам посуди, ну мальчик сделал первый шаг, ты понимаешь? Да, возможно папа подключил более высокоскоростной интернет, а мама купила абонемент на мужской стриптиз, но ребенок-то начинает ходить!! Не все же просрано, извини. Мне кажется это прекрасно и прекрасно желание людей помогать друг другу, несмотря ни на что! И мне кажется, если еще что-то можно для Жени сделать, нужно продолжать.

Возможно Жене тоже Господь не просто так не дал возможность ходить. Может быть, когда он встанет на ноги, то начнет избивать этими ногами маленьких детей - рассуждать об этом можно сколько угодно. Но ведь на то люди и люди, чтобы не строить подобные логические цепочки, а помогать нуждающимся, когда те находятся в беде. Умные люди при этом понимают, что эффективность помощи никогда не будет равняться условным 100%. А мудрые люди знают пословицу: благими намерениями вымощена дорога в ад. Это, увы, одна из вообще самых главных житейских мудростей, на мой взгляд.

Поэтому я совершенно согласен с Шаломом, что помощь должна быть дозированной, не нужно вот этого чрезмерного рвения, желания одним денежным переводом смыть с себя все жизненные грехи. Не нужно устраивать людям королевские приемы, отправлять без нужды в дубаи и прочее. Я человек сторонний, не мне судить, я просто высказал мнение. Считаю, что помощь нужна, но любая помощь должна быть на условиях следования инструкциям по ее применению и под жесткую финансовую отчетность.

Родителей мы тоже увы знаем лишь с одной, неважной стороны. Возможно есть еще и вторая, хорошая. Если держать людей в рамках, то это дисциплинирует, люди проявляют себя с лучшей стороны. А вседозволенность, увы, в большинстве случаев ведет к распущенности и доминированию не самых лучших сторон характера в поведении людей. Все мы люди, что поделаешь.

Я от души желаю выздоровления и мальчику, и родителям от их, так сказать проблем с головой. Пусть Бог научит Папу слову "воля", а Маму слову "долг". Не думаю, что это так уж невозможно... У всех нас внутри говна хватает, честно говоря - главное стремление что-то с этим сделать...

Папа Жени 15.12.2012 19:01

Если она описывает меня как " последнего " человека, как такому человеку она может доверить детей. Парадокс. Потому что она знает, что это не так, и она знает как я люблю своих детей. Сейчас она угрожает приехать с милицией и сказать ,что я их выкрал. Угрожает мне лично. Она уже подговаривала своего "друга",что бы он со мною разобрался. Я писал заявление в милицию.

Spica 15.12.2012 19:03

Эй, ребята, Вы чё творите? Я только мимолетом недавно вник во всю ситуацию, потому на меня не бросайтесь...
Я готов тоже присоединиться к помогающим деньгами, но такой бардак в семье в ТАКОЙ СИТУАЦИИ - это звиздец.
Нашли подходящее время для разборок и новых романов...) Опуститесь на землю.) Подумайте о своем маленьком мальчике.
Вы и своего хорошего друга подводите в этом плане. Тарасу Кучеренко - Респект - я жму руку мужику. За его терпение и добродушие.)

Sergei1980 15.12.2012 19:06

Родители Жени, вы ребенка дальше оздоравливать собираетесь?
Если да, напишите свои мысли по этому вопросу здесь.
Разборки только оттолкнут людей от фин помощи. Разве вы еще этого не поняли??

Alexander1-st 15.12.2012 19:13

del

inc 15.12.2012 19:42

Я бы от себя ув. Jincade десять "спасибо " поставил.
Лично для меня он четко и корректно подвел черту , что надо делать дальше.
И как относится к ситуации.
Спасибо, Евгений.

АндрейЙ 15.12.2012 20:00

Светлана,с подговорами для чьей-то разборки с бывшем мужем заканчивайте,несерьезно это...Вы и так уже,извините, лоханулись "как школьница"

ШАЛОМ 15.12.2012 20:34

Цитата:

Сообщение от mama zheni (Сообщение 1614506)
Готова отчитаться перед вами за потраченные деньги. Только не смогу отчитаться за те деньги,которые пошли на "благодарность врачам"

ну так мы это... ждем отчета. Сколько получено, и когда. Сколько потрачено и когда и на что.
особенно интересен последний месяц. Какой остаток средств?
А по поводу благодарности врачам тоже надо. ВСЕ ПОСТАТЕЙНО!!!
Сколько вы получили в последний месяц, каких врачей благодарили? куда тратились деньги? сколько остаток?

Давайте, вам слово.
Только без громких словей благодарности и соплей.
четкие цифры и конкретика.

Саня 15.12.2012 20:43

del.

дима2309 15.12.2012 20:48

Концовка это темы напоминает предвыборные телевизионные дебаты: срач, умные разглагольствования и 0 кпд.
Прошло два дня, а ответа на простой вопрос 'где?' нет, хотя для подсчетов достаточно пары часов максимум. Предлагаю подождать еще день и закрыть тему. Пусть сами решат, как им жить.

Михаил 15.12.2012 20:49

Жаль, что все превратилось в цирк и балаган на уровне " это моя кастрюля, а это моя сковорода"... Паренек сделал шаги и хрен бы с ним, со всем остальным... По идее, так должно быть ведь, но медные трубы по ходу дела, что называется накрыли...

Baggio 15.12.2012 21:41

А, ну понятно, теперь виноват Акимов... Как обычно крайними стали те кто пытался помочь, а именно Акимов, ну и Тарасу наверняка неловко сейчас ибо он попросил форумчан о помощи.

Спецправо 15.12.2012 21:57

Коллеги, есть ли возможность дать четкий ответ (желательно медиков), каково состояние ребенка сейчас. Сможет ли он нормально жить, ходить, двигаться, если сейчас прекратятся дополнительные медицинские процедуры? Я думаю, что именно этот критерий нужно выбрать как основной. Если кто-то из наших форумчан скажет, что ребенок будет иметь проблемы при прекращении процедур, то будем думать как продолжить лечение.
Если же мальчику не требуется обязательная медицинская помощь, то может быть закрыть тему, так как главная задача выполнена и дальше мы уже не помогаем ребенку, а участвуем в семейном конфликте.

Тарас Кучеренко 15.12.2012 21:58

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1614845)
А, ну понятно, теперь виноват Акимов...

Акимов ни в чем не виноват. Ему огромная благодарность за все, что он сделал для малыша Женечки.
Я с Сашей Акимовым разговаривал по телефону буквально три дня назад, у меня сложилось впечатление, что он верит всему, что рассказывает ему Света. Например мне он сказал, что по его совету Света приобрела велотренажер для мальчика и он сейчас разрабатывает ноги, а Саша Назарько говорит о том, что никакого велотренажера и в помине нет. Вот кому верить? Кто кому врет в данной ситуации?

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 1614845)
ну и Тарасу наверняка неловко сейчас ибо он попросил форумчан о помощи.

Я тот, кто заварил всю кашу, естественно и отвечу за все. Но ничего, я готов.

Несколько минут назад мне звонила Света и попросила сделать сканы документов, я отказал, т.к. сейчас уже на чемоданах (выезжаю через три часа) и на пару недель выпаду из жизни форума (не знаю будет ли там интернет у меня, возможно даже будет). А ей посоветовал куда обратиться, чтобы сделать все что надо и рассказал как прикреплять файлы в ответ.

Еще раз хочу поблагодарить всех Вас, дорогие друзья, за неоценимую помощь малышу! Без всех Вас не было бы сейчас никакого прогресса и ползал бы мальчик на четвереньках, как и ранее, а может быть просто сидел в инвалидном кресле.

Храни Вас Господь!


Часовой пояс UTC +3, время: 14:10.

© 1998–2024 Watch.ru