Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Композит в эксплуатации (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=80051)

wizz 23.08.2011 17:46

Пришлось подключить "тяжелую артиллерию" - специалиста-материаловеда.
исходя из ограниченной вводной информации: Panerai Composite не является композитом с точки зрения технологии. Алюминий очень химически активный металл и при н.у. всегда покрывается пленкой Al2O3 (оксид алюминия). Вся соль в этом самом Al2O3:
химически инертный, не растворяется в кислотах даже при кипячении, с щелочами реагирует только при высоких температурах;
тведость по шкале Мооса - 9 (у алмаза - 10, посмотрел на вики;)).
Panerai разработали технологию улучшения пленки Al2O3 на корпусах часов с помощью "электрохимического воздействия при очень высоких температурах". Что значит улучшения? ХЗ что значит. Возможно, добиться увеличения толщины оксида на корпусе, изменить кристаллическую форму и тп.
В любом случае, вероятность практически нулевая, что коррозия корпуса произошла из-за пота.
Мнение специалиста (опять же, с оговоркой, что инфы мало): либо нарушена технология (отдельной партии или всей лимитки), либо получен результат, который удовлетворил производителя, но не было возможности проверить его устойчивость.
Как-то так.

surfers 23.08.2011 18:05

Юмористическая тема получилась :)
Некоторые "писатели" не обратили внимания, что проблемы произошли с задней крышкой, а не с корпусом. И началось...
Да, корпус из композитного материала, но при чём тут задняя крышка? Ну и фантазии...
Вообще-то всё это пережёвано на форуме, ссылка на который в заглавном сообщении этой темы.

chronos 23.08.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от wizz (Сообщение 903035)
Пришлось подключить "тяжелую артиллерию" - специалиста-материаловеда.
исходя из ограниченной вводной информации: Panerai Composite не является композитом с точки зрения технологии. Алюминий очень химически активный металл и при н.у. всегда покрывается пленкой Al2O3 (оксид алюминия). Вся соль в этом самом Al2O3:
химически инертный, не растворяется в кислотах даже при кипячении, с щелочами реагирует только при высоких температурах;
тведость по шкале Мооса - 9 (у алмаза - 10, посмотрел на вики;)).
Panerai разработали технологию улучшения пленки Al2O3 на корпусах часов с помощью "электрохимического воздействия при очень высоких температурах". Что значит улучшения? ХЗ что значит. Возможно, добиться увеличения толщины оксида на корпусе, изменить кристаллическую форму и тп.
В любом случае, вероятность практически нулевая, что коррозия корпуса произошла из-за пота.
Мнение специалиста (опять же, с оговоркой, что инфы мало): либо нарушена технология (отдельной партии или всей лимитки), либо получен результат, который удовлетворил производителя, но не было возможности проверить его устойчивость.
Как-то так.

Касательно пленки оксида алюминия:

Твердость 9 по Моху имеет только кристаллический оксид алюминия, он же корунд (он же сапфир и рубин для ювелиров), причем без примесей и нерегулярностей роста. Пленка таковой не является, тк данный окисел происходит не в процессе кристаллизации (для этого необходима высокая температура более 1500 по С с последующим охлаждением и вытягиванием или из насыщенных расплавов). Химическим процессом на металле можно добиться поверхностной диффузии (буквально на микроны) продуктов окисла, которые будут при сравнительной твердости (сколько? - надо замерять в каждом конкретном техно/хим процессе, главное чтобы больше 7 - твердость кварца - он же песок, частицы неорганической пыли и пр), защищать материал корпуса часов от царапин. Проблема в том, что такие окислы весьма нестабильные соединения - например, первые опыты покрытия синей пленкой по бесцветным сапфирам для улучшения их цвета потерпело полное фиаско - цвет разрушался на солнечном свету за пару дней. Главное стабилизировать пленку!

Судя по фото, компании это с первого раза не удалось. Это ПРОБЛЕМА, причем серьезная. Надо искать, а пока отзывать партию и предоставить замену новой лимитки, ну скажем в титане :D Вот это будет настоящий раритет! :rolleyes:

chronos 23.08.2011 18:25

Цитата:

Сообщение от surfers (Сообщение 903060)
Юмористическая тема получилась :)
Некоторые "писатели" не обратили внимания, что проблемы произошли с задней крышкой, а не с корпусом. И началось...
Да, корпус из композитного материала, но при чём тут задняя крышка? Ну и фантазии...
Вообще-то всё это пережёвано на форуме, ссылка на который в заглавном сообщении этой темы.

А притом, что задняя крышка из того же композита. Кстати, на ю-тюбе есть ролик, где мужик опускает баклю из композита в виски, которая теряет цвет и пачкается. Зря только вискарь испортил :mad:

И еще - зайдите на оф сайт панерая и попробуйте найти 339. Ага, модель уже стала фантомом.

surfers 23.08.2011 18:36

Это я привёл информацию с зарубежного форума, на который ссылка в первом сообщении темы. Юмор в том, что "каждый пошёл своим путём" :)
Иностранцы опять облажались, русских не проведёшь!

NikitosPAM 23.08.2011 18:40

Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 903086)
А притом, что задняя крышка из того же композита. Кстати, на ю-тюбе есть ролик, где мужик опускает баклю из композита в виски, которая теряет цвет и пачкается. Зря только вискарь испортил :mad:

И еще - зайдите на оф сайт панерая и попробуйте найти 339. Ага, модель уже стала фантомом.

Можно ссылку на видео?
Может Радиомир какой-нить заказать вместо 375 :confused:

chronos 23.08.2011 19:58

Цитата:

Сообщение от NikitosPAM (Сообщение 903104)
Можно ссылку на видео?
Может Радиомир какой-нить заказать вместо 375 :confused:

Конечно

http://panerai.watchprosite.com/show...ti-732883/s-0/

там кликаем на каждый из трех фрагментов.

chronos 23.08.2011 20:05

Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 903086)
А притом, что задняя крышка из того же композита. Кстати, на ю-тюбе есть ролик, где мужик опускает баклю из композита в виски, которая теряет цвет и пачкается. Зря только вискарь испортил :mad:

Хотя нет - беру свои слова обратно - мужик доказал, что ни фига не происходит. Смотрел на айфоне - отбликовало в бокале красным. Ща глянул на компе и послушал - он говорит, что все ок.

wizz 23.08.2011 20:42

chronos, а точно образовавшееся покрытие при процессе, описанном в рекламе памов, будет аморфным? добавки не могут влиять?
Цитата:

"Корпус часов, который затем помещается в специальный резервуар, где металл подвергается плазменно-электролитическому окислению. Появляющийся в результате такой обработки материал имеет химическую формулу Al2O3"
Цитата:

"В процессе керамизации алюминиевые корпуса, погружаются в химическую ванну, где они нагреваются до очень высоких температур при помощи электрического тока через проводящую жидкость. Таким образом, металл подвергается электрохимическому воздействию, в результате которого преобразуется его структура. "

Cu Dhub 23.08.2011 23:09

Диффузия... Твердость 9... Электрохимическое воздействие...
Чувствую себя полным удьётом, хотя высшее техническое с отличием в наборе имеется.
А уж от официального объяснения панераев вообще в тихом шоке.
Вспоминается "Сказка о тройке" Стругацких. Можно, процитирую?

"– Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания..."

Ну, типа, металл подвергается электрохимическому воздействию, в результате которого там, внутре, преобразуется его структура...

В панерайском бутике под композитом понимают по-прежнему нечто однородное.
Здравый смысл - прямо противоположное. Что понимают сами панераи...
В общем, господа, потеть меньше надо. А бабки копить...


Часовой пояс UTC +3, время: 15:41.

© 1998–2024 Watch.ru