Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   расстрел царя... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=77096)

Klark03 18.07.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 862280)
А кто Вы считаете,смог бы отстоять государственность России ,при том скопище "идейных дармоедов" ,пришедших распродавать и доразграблять остатки Российской империи?Коммунисты с "горящим" взором и простреленным партбилетом в нагрудном кармане,"полегли в 17-20-х годах,а вот "славные" функционеры от революции,прибывали в эйфории, от казалось бы доставшегося им "дармового " богатства.Ан нет,инструкцию к бумерангу,Сталин воплотил в жизнь в полной мере.

Но при этом бумеранг и к нему вернулся, в принципе в какой-то мере повторил судьбу Николая II. Я бы не сказал что при царе в России лучше жилось, у нас в истории очередной перекос начался - при царе все замечательно было, при Сталине все плохо. Политика одним словом.

Alex25 18.07.2011 21:25

Годовое потребление основных продуктов питания и промышленных товаров на душу населения в России в 1913 г. (в кг)

Мясо, сало, птица - 29
Молоко, молочные продукты - 154
Яйца (шт.) - 48
Рыба, рыбопродукты - 6,7
Сахар - 8,1
Картофель - 114
Овощи, бахчевые - 40
Фрукты, ягоды - 11
Хлебные продукты - 200

Источник - http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...ry/Stat/36.php

Потребление основных продуктов питания населением Российской Федерации - 2010г. ( 2009г. )

Мясо и мясопродукты в пересчёте на мясо - 67
Молоко и молочные продукты в пересчёте на молоко - 246
Яйца и яйцепродукты в шт. - 262
Рыба и рыбопродукты - 15
Сахар - 37
Масло растительное - 13.1
Картофель - 113
Овощи и продовольственные бахчевые культуры - 103
Фрукты и ягоды - 56
Хлебные продукты 119

Источник - http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_104/Main.htm

alex68 18.07.2011 21:26

Я вам господа кратко изложу, а вы делайте выводы...
Думаете что царь и компания были такие хорошие и пушистые? Нет! Надо это признать.
Кровавым просто так не назовут. Революция в России произошла по свершенно объективным причинам. Ее не могло не быть! Верхи были бездарны и совершенно оторванны от народа. А народ уже устал гнить в окопах Первой мировой, низачто. Миллионы жизней и судеб российских людей были брошенны на алтарь кровавого царизма. И все разговоры про Ленина приехавшего в немецком вагоне втихаря делать революцию на немецкие бабки несостоятельны. Не он, так другой повел бы народ на штурм Зимнего. Посмотрите, вся статистика(положительная) считается по 1913 году. А потом началась совершенно не нужная война для Росси, которая похоронила империю. И все это сделал царь...Можно вспомнить Цусиму 1905 и многое другое. Но оставим это любителям истории. Поэтому никто не идеален из российских правителей, а тем более царь и его компания.

Sergei1980 18.07.2011 21:29

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 862294)
народ уже устал гнить в окопах Первой мировой, низачто

правильно, надо было загнать народ в 4 смены на заводы под лозунгом все для фронта все для победы, а непокорным расстрел на месте, тогда бы быстро выиграли первую мировую и без антанты...

Ведь именно так было при Сталине, а он не коммунист! (по Магуро)

Rewrew 18.07.2011 21:35

И тогда была голытьба и сейчас она есть. Один режим сменился другим. Прошел переходной период, и все вернулось на круги своя. Это я к реплике о 1960 году.

Вот и сейчас похожая ситуация, только времени на нормализацию экономики страны потребуется гораздо больше, ну не заинтересована власть в её нормализации. Приоритеты другие.

Да и едят сейчас как и тогда, кто в состоянии (то есть при деньгах) - тот получше, остальные - похуже.

Просто кидаться статистикой - удел дилетантов. Нет ни анализа сопутствующих событий в мире (как-то войны, научные достижения и т.д.), ни анализа смещения экономического вектора, ни анализа приоритетов стран на разных этапах развития, ни анализа экологических и климатических факторов (а как следствия все тех же изменений в любимом магуро сельском хозяйстве). Короче сравнивать приведенные цифры можно очень долго, и столь же безрезультатно спорить не видя всей картины. А чтобы её целиком увидеть надо посветить этому годы жизни, и знать очень много. Взять на себя ответственность и говорить что "тогда, вот точно, было лучше чем сейчас" я не смог бы.

alex68 18.07.2011 21:38

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 862296)
правильно, надо было загнать народ в 4 смены на заводы под лозунгом все для фронта все для победы, а непокорным расстрел на месте, тогда бы быстро выиграли первую мировую и без антанты...

Ведь именно так было при Сталине, а он не коммунист! (по Магуро)

Да не надо было в войну ввязываться!!!!!!!!!!!!

alex68 18.07.2011 22:04

Еще меня осенила одна мысль:) Я понял почему происходят в России политические катаклизы с регулярностью. Во-первых власть быстро зажирается и не чувствует страха, а народ не умеет требовать соблюдения своих прав и закона. Только когда это все доходит до последней точки, народ бунтует, и тогда всем становится плохо. В первую очередь народу.
А если бы мы регулярно и кропотливо отстаивали свои права, то было бы как в Англии и Франции. И власть придержащих не поднимали на штыки и не вешали бы генералов на фонарях. Все было бы отлично. И надо для этого самую малость: верхам поумерить аппетит, а низам активней защищать свои интересы.

Rewrew 18.07.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 862317)
Так по большому весь этот форум тупой и не нужный, все часики какие-то обсуждаем, любой простой обыватель почитав все это у виска только покрутит! Да и вообще что либо обсуждать тупое и бесполезное занятие, проще как стадо баранов ходить на выборы и голосовать за президента, посланного нам богом. Да и зачем вообще в школе учиться, в жизни это что пригодится? :)

Форум часовой и когда кто-то поднимает подобные темы без каких либо аналитических данных это - тупость. А стадо было и есть, ничего не поделаешь. То на днях рождения монархов насмерть давиться, о на похоронах вождей, то в очередях за дефицитом, то для того чтобы пробиться на "Дом-2". От ваших слов сказанных именно на этом форуме ничего не изменится. Ну развлечете кого-то и все.

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 862326)
Расстрел царской фамилии - это ни о чем?! Другое дело, что подобные темы стоит обсуждать на профильных историческо-политологических форумах, подкрепляя свои доводы реальными сведениями и знаниями.

Ну а называть просто так чью-либо тему "тупой" ... к чему это?!


Рассуждать о самом факте, когда автор не дал ни каких предпосылок к рассуждению? Ни слова о русско-японской войне, ни о событиях 1905 года, ни о состоянии технического прогресса в России на тот момент, ничего.

tapoka 18.07.2011 22:08

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 862291)
ооо... да.. Ну ваши взгляды открываются мне в новом свете. За счет гулагов, нквд и прочего "инструментария" государственность конечно сберечь можно.

К сталину отношусь негативно ,как и ко всем руководителям (и не только ) после 17-го года.
Но если быть объективным (в моём случае),"благодаря" сталину ,мои предки ,все выжили во время В.О.В.,на войне не были,"сидели"."Пахан" должен быть жестоким ,иначе банда "развалится".
Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 862291)
А каким "великим" и прозорливым полководцем он был...Накануне ВОВ истребил весь высший офицерский состав старой закалки, ну и народ в "котлах" не жалел..

Это случайно ,не Тухачевского и иже с ним (у них аж из ушей, кровь пролитая ими хлестала) Вы имеете ввиду ? Какая там "старая закалка"?Гопники от сохи.

Klark03 18.07.2011 22:10

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 862344)
Еще меня осенила одна мысль:) Я понял почему происходят в России политические катаклизы с регулярностью. Во-первых власть быстро зажирается и не чувствует страха, а народ не умеет требовать соблюдения своих прав и закона. Только когда это все доходит до последней точки, народ бунтует, и тогда всем становится плохо. В первую очередь народу.
А если бы мы регулярно и кропотливо отстаивали свои права, то было бы как в Англии и Франции. И власть придержащих не поднимали на штыки и не вешали бы генералов на фонарях. Все было бы отлично. И надо для этого самую малость: верхам поумерить аппетит, а низам активней защищать свои интересы.

Все намного проще, просто в Европе сложилось гражданское общество и средний класс как костяк этого общества, и власть вынуждена прислушиваться к мнению этого общества. В России же мы как были испокон как стадо баранов на закланье, с надеждой на надежу-государя, с верой в доброго батюшку-царя, котрый придет и всех рассудит, а когда эти ожидания не оправдываются, у нас начинается "Русский бунт - кровавый и беспощадный", а когда к власти приходит очередной царь, народ успокаивается и опять начинается все сначала. Просто мы не умеем думать своей головой и все ждем когда нам укажут путь в светлое будущее!


Часовой пояс UTC +3, время: 06:02.

© 1998–2024 Watch.ru