Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Orient (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Миф и не совсем о часах ORIENT (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=66814)

Конрад Карлович 19.04.2011 17:11

ZOV Совершенно верно.

Так чтобы особо не доверять источнику оснований нет. =) Хотя жаль, что подробностей по якобы выдержавшими такую экстремальную проверку часам военинженера Жук. Г. И нет.

Тримм 19.04.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от -=Roman=- (Сообщение 752337)
Во время советской оккупации Афганского королевства в 70-80 года прошлого века

После такой фразы все остальные высказывания воспринимаются как соразмерная с первым постом чепуха.

don Reba 19.04.2011 21:34

Немного уже обсуждалось. Легенда о красивом слове "crystal" на циферблате. Народ входил в ступор от этой надписи. Часы с хрустальным стеклом! Верх совершенства! Я слышал даже такое: тройной хрусталь с двойным напылением или наоброт, уже не помню.
Наверное отсюда выросла ещё одна часовая легенда: стекло из горного хрусталя.

ZOV 19.04.2011 22:13

Конрад Карлович, Караваев увлекается беллетристикой. Хоть он и провел сбор информации по теме, но не столь скурпулезный, как может показаться. Много фактов из источника "мне рассказывали".
Вообще гибель С-80 до сих пор в училищах дают как пример последовательности разнообразных факторов, приведших к ней. Очень много РД меняли по результатам расследования.
Комиссия по расследованию, разумеется не изучала часы членов экипажа и тем более их состояние. Это было не нужно, для определения времени гибели ДПЛ достаточно было разрушившегося 6МХ и переборочных. Показания циферблатов наручных часов фиксировали только для уточнение времени смерти членов экипажа (в основном, выживших в концевых отсеках при гидроударе). Зачем проводить экспертизу, если достаточно статистических данных по времени остановки?
Что касается часов именно стармеха, Геннадия Ивановича Жука, то посмотрите у Караваева:
1. - в четвёртом- 11 человек (из них был опознан 1 офицер, командир БЧ-5 инженер-капитан-лейтенант Жук Г.И.)
2. При осмотре отсеков было обнаружено, что переборки между 2 и 3, 3 и 4 отсеками имели разрыв в сторону носа. В результате этого разрыва в отсеках произошли серьёзные разрушения. В частности, была снесена крышка нижнего рубочного люка, а многие механизмы и оборудование оказались деформированными, раздавленными, сорванными с фундаментов.
3. Характер деформации настила аккумуляторной ямы 4 отсека свидетельствовал о том, что сначала, при затоплении прочного корпуса, он был продавлен избыточным давлением сверху, а затем вспучен при взрыве аккумуляторов.

Представляете, что происходило в 4м? И после этого часам 8 лет пролежать в соленой воде при давлении в 20 атмосфер? Даже сейчас ни один diver monitor такого не выдержит. Да и не должен.
Но эта тема с часами стармеха делает понятнее истории о погружениях "суперчасов" в боевых рубках, где в принципе не должно быть ничего лишнего, тем более способного как-нибудь нарушить режим "тишина". На флоте всегда было хорошо с легендами и байками.
Ну и в оффтоп: несколько лет назад были опубликованы выводы о том, что причиной, запустившей необратимую цепь фатальных событий, послужил именно человеческий фактор. Моряк, перепутавший клапана приводов захлопок, был временно переведен на С-80 с однотипной Whisky и "отработал" клапана на заученном автоматизме. Но на С-80 их расположение отличалось.

Po999 19.04.2011 22:27

Бесспорно, часы на рубке - это легенда. Поищите инфу по НВЧ-30. Их проверяли разработчики в колоколе при 100 метрах. Все. Остальное - на суше или красивые фразы. И это часы, специально создаваемые для погружений на большие глубины! Ну какие бытовые Ориенты на рубке на 150 метрах да на ходу, да на боевой лодке, да в походе?! Сами себе маркетологи-рекламисты? Мало нас парят, рассказывая про боевые заслуги египетских боевых плавцов и официальные лунные часы, так сами себя возбудим байками из 70-х? Представляю себе сильнейший в мире подводный флот, украшенный, как новогодняя елка, бытовыми Ориентами. И все тикают! Во, боевое дежурство! :-)

Конрад Карлович 20.04.2011 00:47

ZOV - Благодарю за столь подробно обоснованный экскурс в историю. :)
Если все таки эта байка то надо признать, довольно оригинальная.
Заманчиво подспудно возражать на основе "а если", (типо - сверхвысокая ударопрочность, антикорозийность, стечение факторов, длительная консервация в однородной желеобразной массе на основе нефтепродуктов и т.п)
Но материалы комиссии с фотографиями, если они сохранились конечно, в масс.доступ вряд ли выложат. Даже если и там на тему этих мифических часов ничего не найдется, то соответственно данные на основе воспоминаний очевидцев именно про это, без фактического подтверждения всегда спорны.
А так иногда хочется поверить в легенду. =) И про часы на рубке тож ))) неужель во внешнем корпусе мало местечек где можно принайтовать таку мелочь как наручные часы и они там даж не скрипнут. :)

JaguarX 20.04.2011 01:24

Цитата:

Сообщение от Конрад Карлович (Сообщение 760357)
ZOVнеужель на внешнем корпусе мало местечек где можно принайтовать таку мелочь как наручные часы и они там даж не скрипнут. :)

Коллега, внешняя обшивка современных ПЛ вся сплошь гуммированная (толщина примерно 10-12 см), не знаю, куда там крепить Ориенты. А байки - да, слыхал и я в свое время про "пьяного маремана, который... (далее по выбору - кипятил в чайнике, метал с размаху в стену, привязывал к якорю и т.п. ...)" :D:D:D

Denis Cherny 20.04.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от JaguarX (Сообщение 760398)
Коллега, внешняя обшивка современных ПЛ вся сплошь гуммированная (толщина примерно 10-12 см), не знаю, куда там крепить Ориенты. А байки - да, слыхал и я в свое время про "пьяного маремана, который... (далее по выбору - кипятил в чайнике, метал с размаху в стену, привязывал к якорю и т.п. ...)" :D:D:D

в надежность ориентов верю. нов историю с подлодкой не очень. ну сами посудите. мало того что глубины погруженния рабочие 150-300 метров, а то и больше. то есть давление которое невсякий то и дайвер выдержит. но это давление еще можно и умножить в несколько раз увеличивать когда эта малышка разовьет под водой 40 узлов. 70 с лишним км\ч. там сопротивление воды будет бешенное

ZOV 20.04.2011 13:36

Конрад Карлович наверное имел ввиду "во внешнем (наружном) корпусе".
Насчет якоря. :) Чушь конечно про якорь, но был свидетелем стуации: матрос использовал для "блескучего" довеска к блесне (она у него была просто полированной латуни) родированный корпус с браслетом от часов четвертого механика. Но там уже не часы были, уж больно плотно он ими к релингу в машине приложился. Кстати, "на языке" у Рыбачьего (есть там такая длинная узкая банка) треска "на поддев" с этим довеском реально лучше бралась. :) Глубина там небольшая, но чем не повод для легенды.
Материалов работы комиссии по С-80 мы не увидим, но взглянуть конечно хочется, :( хоть и не стОит этого делать. Подробности, содержащиеся в отчете – информация малоприятная. Правильно делают, что не публикуют. Незачем создавать угрозу психическому здоровью любопытствующего населения.
Вариант с выживанием часов при случайном стечении ряда факторов не исключен, но случайность – не есть закономерность. Тут с полгода назад показывали Hamilton с разбившейся на ДВ американской "суперкрепости": почти целый благодаря тому, что разрушение принял на себя внешний корпус с пружинными подвесами и консервации в грунте, пропитанном гидравлическим маслом.
Цитата:

Сообщение от Po999 (Сообщение 760104)
Поищите инфу по НВЧ-30. Их проверяли разработчики в колоколе при 100 метрах.


Интересно, кто додумался так "развлекаться"? ;)
Зачем заморачиваться с вооружением водолазного колокола или сооружением собственного, когда можно просто в лабораторной барокамере поднять давление до 10 атмосфер? Только если в командировку на южный берег Крыма за казенный счет. ;)


Часовой пояс UTC +3, время: 21:27.

© 1998–2024 Watch.ru