Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Водозащита. Давайте расставим точки над "и" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=625085)

Vladimir Landau 13.09.2024 16:51

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7055293)
Есть бумага от этой ISO?
У Вас на Омеге тоже никакой бумаги нет. И на Ролексе нет.
Где она есть?

Насколько мне известно, сертификаты с характеристиками обязательны только для измерительного и медицинского оборудования. Они нужны для того, чтобы такая техника могла применяться в соответствующих областях, и поверяться в установленные промежутки времени, в соответствии со стандартами, в том числе и стандартом ISO.
Бытовые наручные часы, если это не заявлено производителем особым образом, не являются официальным прибором для измерений, поэтому все характеристики даются производителем в произвольной форме, которая в последнее время более или менее унифицирована.
Сертификат хронометра часов это не метрологический документ, а ознакомительный маркетинговый прибамбас, ни к чему не обязывающий часы, если они не сертифицированы как прибор для измерения времени в определенных условиях.

Характеристики водозащиты тоже справочная информация, которая в некоторых случаях подтверждается публичными условиями тестирования. Но документально производители на себя ответственность за это не берут, поскольку с одной стороны, речь идёт о не профессиональном оборудовании, а с другой стороны, не очень понятно, как разбираться в случаях протечки, когда условия эксплуатации установить сложно, это возможно только со слов заинтересованного в компенсации владельца.

Следующей уловкой является отсутствие вменяемой информации по долговечности водозащиты. Если мы можем, с большой степенью вероятности, надеяться на соответствие заявленным характеристикам на дату производства, то даже на дату продажи их следует уточнять тестированием. Поэтому, сертификаты на водонепроницаемость и точность – скорее подтверждение уровня часов, их потенциальной способности выдерживать такие характеристики, а вовсе не утверждение об обязательном соответствии. С учетом того, что производители закладывают избыточные характеристики при производстве (напомню о крэш тесте Сейко Арни, которые при заявленной WR200, выдержали 800 атмосфер) – страхуются, таких проблем не так уж много, и они не наносят непоправимого ущерба репутации брендов.

В любом случае, в заявленной в инструкции на часы, или отраженной на корпусе, водозащите можно не сомневаться, производитель несёт за неё ответственность, разумеется, в разумных пределах.

PTD 13.09.2024 17:04

Цитата:

Сообщение от alex2812 (Сообщение 7055230)
Была серия Скуба с честными 200м.

Причем на скубе ЗГ без резьбы и доступ к батарейке открытый

https://www.ablogtowatch.com/wp-cont...ba-libre-8.jpg

Clapton 13.09.2024 17:06

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7055204)
Без обид, Клаптон.
Но это напоминает людей в крупном городе с ровными дорогами, которые говорят, что им рама и мосты нужны (последние еще и смазывать регулярно надо).
И сидит такой человек смотрит рыбалку и фридайвинг за рыбой в субботу по телевизору, да и море/реку если вылазит раз в год, то за счастье
Тогда конечно нужна ЗГ завинчивающаяся, безусловно

Да какие там обиды, я как раз и есть тот самый "не диванный" которому все это нужно и у которого все это востребовано. Дачи, рыбалки, леса..
Вы меня наверное с кем то попутали малость))

Ivanovka 13.09.2024 17:08

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7055204)



Жирнее резина, крупнее колеса = больше неподрессоренные массы.
Вспомним Мерседесы ГЛ/МЛ в 164 кузове, в последнего балоны до 100 тыс взрывались из-за массы большей.

Я полно людей видел на пляже в Касио винтаж. И в Свотче очень уверенно заявляют о водозащите. И мне кажется, если протекут, то часы по гарантии поменяют. И вообще у Свотча есть часы больше чем на 30м?:D



Без обид, Клаптон.
Но это напоминает людей в крупном городе с ровными дорогами, которые говорят, что им рама и мосты нужны (последние еще и смазывать регулярно надо).
И сидит такой человек смотрит рыбалку и фридайвинг за рыбой в субботу по телевизору, да и море/реку если вылазит раз в год, то за счастье
Тогда конечно нужна ЗГ завинчивающаяся, безусловно

Больше колесо - не значит тяжелее
У меня был комплект 15 размера где внешняя окружность колеса была больше чем у 17го комплекта на изоленте

Т.е. натурально 15 размер диска с шиной был больше чем 17 но легче на 2 кг с колеса

В поворотах было не реально но мягко даже на зажатой подвеске

Плюс не забываем что чем больше резины - тем легче сайлентам и даже пружинам

Т.е мясистые колеса - жизнь продлят

У свотч есть Скуба и БланСвотч

В блансвотч кореш нырял на дно с баллонами. Проблем 0

Я в свотчах обычных сидел часами в бассейне - огонь


Рамник на мостах в городе - это отдельный вид прекрасного!
А шприцевать и смазывать надо даже газ 24 или дастер

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 7055348)
Да какие там обиды, я как раз и есть тот самый "не диванный" которому все это нужно и у которого все это востребовано. Дачи, рыбалки, леса..
Вы меня наверное с кем то попутали малость))

Для большинства дач и рыбалок хватит 2114 на зубастой резине )

Kelevratony 13.09.2024 18:42

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 7055120)
Для меня всегда две главных вещи - завинчивающаяся коронка и завинчивающаяся задняя крышка. Никаких нафиг хлопушек и прижимных головок.

При этом первые вполне успешно держат wr-200, вторые wr-100.
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7055204)
Я Вам уже сказал, что одинаковые прокладки и кольца

А я вам сказал обратное, даже не знаю, что мы теперь будем делать)
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7055204)
Вы же понимаете, что это резина? У любой резины есть срок годности.

У всего есть свой срок годности, видимо срок годности моей прокладки ещё не пришёл.
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7055204)
У меня товарищ решил проездить на ГРМ чуть больше чем надо

Вы на полном серьёзе решили сравнить нагрузки ремня грм и прокладки в часах?)))
Я уже молчу о том, что вы сейчас смешали в кучу пробег и срок годности, ремень грм можно и за несколько месяцев ушатать, а можно и за 10 лет ресурс не исчерпать.
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7055204)
Сколько резину на машину хранят?

У напарника есть тесть, а у того есть Жигули девяносто второго года выпуска, запаска родная и он ей пользуется.
Я сам пару лет назад гонял на запаске 10-го года выпуска.
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7055204)
И мне кажется, если протекут, то часы по гарантии поменяют.

С высокой долей вероятности нет, даже у ваших любимых Эплвоч, попадание воды вовнутрь - не гарантийный случай.

Dim38 15.09.2024 01:00

Получил я ответ от Омеги тоже.
В часах на 3 бара можно делать по сути все что угодно до глубины 30 метров. Прыгать в воду, нырять за мидиями, сальто делать, перепады температуры и тд все это учтено. При этом условия для всех часов одинаковы, т.е. проверка раз в год; избегать сильных ударов по зг - это наверно надо часами как кувалдой с размаху гвозди ЗГ забивать, промывать часы пресной водой после соленой как и для всех часов включая дайверские.. Еще написали, что в курсе информации в интернете и уж наверно со своими 3 барами они точно не просчитали тех героев :D, которые достигают в воде больше 5 бар махая руками на уровне винта моторной лодки
В Де-вилле можно заниматься чем угодно по сути.
Тоже самое и Патек написал.

Дайверские остаются для тех людей, кто по сути просто на работает на глубине .
Всегда читайте производителя. Я думаю, что просто не все часы тестируется мокрым тестом и производитель снимает с себя ответственность.
Поэтому выходит, что часы на 3 бара от хорошего бренда с исправными прокладками держат любую бытовуху на 99,9%.
Даже те кто не заявляет, тот же Касио тому пример.

Kelevratony 15.09.2024 01:08

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7056001)
При этом условия для всех часов одинаковы, т.е. проверка раз в год

Что естественно никто не делает и поэтому любой владелец протёкшей Омеги пойдёт лесом при обращении по гарантии.
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7056001)
Поэтому выходит, что часы на 3 бара от хорошего бренда с исправными прокладками держат любую бытовуху на 99,9%.

Выходит, что надо читать инструкцию и следовать ей, а не советам в интернете, если производитель пишет, что можно мыть только руки, значит так оно и есть и то, что у вас эти часы после пару купаний не протекли - не значит, что не протекут в третий. Мой Тиссо с wr-30 именно так когда-то и поступил.

Dim38 15.09.2024 01:15

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 7056003)
Что естественно никто не делает и поэтому любой владелец протёкшей Омеги пойдёт лесом при обращении по гарантии.

Выходит, что надо читать инструкцию и следовать ей, а не советам в интернете, если производитель пишет, что можно мыть только руки, значит так оно и есть и то, что у вас эти часы после пару купаний не протекли - не значит, что не протекут в третий. Мой Тиссо с wr-30 именно так когда-то и поступил.

Владелец Омеги как раз таки может делать (АлексМ у нас на форуме тому пример). И если есть сертификат, что тест делался и не прошел год - имеете право говорить с производителем.
Так точно также Вы пойдёте лесом на Симастер. В чем проблема? Симастер не течет?
Я еще раз повторяю, что прокладка либо держит/либо не держит. Нет такого, что дайвер на 300 метров через 8 лет держит на 100м. Либо 100/либо 0. Как колесо - либо спускает, либо не спускает.


И сколько лет Вашему Тиссо?
Протекли на 15-ом году, наверно? Модель из 90ых еще. чтоб форум понимал

Добавлено:
Тут многие не понимают устройство "водозащиты" и как оно работает. Дайвер это в первую очередь конструкция корпуса, стекла, крышки, но они обеспечивают не протечку, а выдерживание большого давления . И ЗГ завинчивающаяся сделана в основном только для той цели, что на удар об эту ЗГ такая конструкция чуть прочнее. В основной массе никакого прижимного толку она не несет. Просто болт который вкручен прочнее сидит, чем который ровно забит. Вот и вся основная разница. Именно так это массово. Может и есть какие-то исключения редкие... и прокладки многие используют Nitrile Buna-N
Ну и технические особенности дайверских часов: люм, безель, дайверский удлилинитель и тд.

Kelevratony 15.09.2024 01:24

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7056006)
Владелец Омеги как раз таки может делать (АлексМ у нас на форуме тому пример).

Ежегодно проверяет водонепроницаемость часов в авторизованном сервисном центре OMEGA?
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7056006)
И сколько лет Вашему Тиссо?
Протекли на 15-ом году, наверно? Модель из 90ых еще. чтоб форум понимал

Решили поиграть в Вангу)
Тиссо моему лет двадцать пять, правда протекли они, когда им было около месяца, обращался по гарантии и был послан ввиду неправильной эксплуатации.
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7056006)
Как колесо - либо спускает, либо не спускает.

Этим примером вы себя закопали)
Одно колесо может спускать в течении месяца, а другое в течении минуты.
И да, все колёса спускают, в той или иной степени, меняя сезонную резину, не замечали этого? Причём скорость этого процесса напрямую связана с давлением.

Dim38 15.09.2024 01:35

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 7056010)
Ежегодно проверяет водонепроницаемость часов в авторизованном сервисном центре OMEGA?

Решили поиграть в Вангу)
Тиссо моему лет двадцать пять, правда протекли они, когда им было около месяца, обращался по гарантии и был послан ввиду неправильной эксплуатации.

Этим примером вы себя закопали)
Одно колесо может спускать в течении месяца, а другое в течении минуты.
И да, все колёса спускают, в той или иной степени, меняя сезонную резину, не замечали этого? Причём скорость этого процесса напрямую связана с давлением.

В Москве нет авторизованного центра?
Повторюсь, если у Вас протечет Симастер, то условия от Спидмастера не будут отличаться. У них стоят практически одинаковые прокладки, именно они отвечают за пропуск воды. И то что владелец чувствует себя спокойнее с Симастером - это его психологическое, но не фактическое.

А до этого говорили 26.. и как они у Вас протекли?
В 99 году...

Та тут не имеет значение в течении месяца или два... оно так не работает. Либо спускает/либо не спускает, как Вы не можете понять.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:15.

© 1998–2024 Watch.ru